officier des chasseurs à pied

Bonsoir,

S'agirait-il ici d'un lieutenant des chasseurs à pied (velours au képy notamment ?) ressortissant de l'armée territoriale et dont on peut distinguer au col le début de la patte distinctive.

Hypothèse à confirmer ou infirmer car je n'en suis pas certain.

Le grossissement super résolution des boutons n'est pas probant.

Merci d'avance.

Bonjour,

M'est avis que c'est plutôt un gendarme ?


Cédric

Bonsoir,

et ben non c'est pas un gendarme.
Je dirai plutot officier sapeur pompier.
cdt
Christophe

Bonsoir les Chasseurs de Mémoire!
Bonsoir dz17,Cédric et Christophe!
Hum!!!...Hum!!!... :heu:
Que montrent les boutons sur l'original?
Je trouve que ce Lieutenant de la Territoriale,Détaché de son Corps de Troupe n'est pas non plus un Pompier!Vu la couleur de ses attributs et galons,la couleur de son Corps d'appartenance semble être l'argent.
Pour être un Officier des Chasseurs à Pied(ou Alpin!),il ne faudrait pas que son képi foulard comporte 2 couleurs comme c'est ici le cas trés net!
En tous cas,il provient des Troupes à Pied!
Cordialement.
Georges.

Bonsoir,

Hélas, utilisation de la meilleur résolution possible comme examen sérieux au compte-fils ne permettent pas de remarquer un détail significatif sur les boutons.

Cette photo risque donc de demeurer une énigme.

Merci à tous pour votre concours.

Bien cordialement.

Bonjour,

M'apprêtant à classer définitivement cette photographie dans la boîte des clichés présentant des uniformes non identifiés, je relisais avec beaucoup d'intérêt les observations de monsieur Ortet en même temps que je recherchais dans ma documentation et sur le net des photographies d'officiers de chasseurs à pied circa 1900.

Mes conclusions provisoires facilitées par les observation de monsieur Ortet étaient :
- il s'agit bien d'un militaire, gendarme exclu, corps civils type pompiers également exclus;
- il s'agit d'un homme des troupes à pied ;
- il s'agit d'un lieutenant de l'armée territoriale comme le prouve l'amorce visible de la patte distinctive juste après la grenade (description officielle des uniformes du ministère de la guerre titre III art. 415).

La confrontation de cette photographie avec d'autres photographies d'officiers des chasseurs à pied me réservait la surprise suivante : la quasi-totalité des photos d'époque observées montre un képi deux tons, le velours noir du bandeau paraissant effectivement bien noir et légèrement brillant sur les clichés, contrastant ainsi avec le tissu en drap noir du calot et du turban, soit un artefact de contraste pour la même nuance.

En l'état, je pense, sans en être absolument certain, qu'il s'agit d'un officier de chasseurs à pied (voire alpin perdu dans le Loiret, photo prise à Montagis, voire chasseur cycliste).

Je joins ci-après deux photos d'officiers de chasseurs à pied empruntées à l'excellent site dont je donne le lien ci-après, en espérant que son propriétaire me pardonnera le "pillage". Elles montrent très clairement l'artefact de contraste des couleurs noires du képi selon qu'il s'agit de drap ou de velours.
www.military-photos.com/


le lieutenant Chavane du 10ème BCP en 1893

l

le chef de bataillon Feuchère du 8ème BCP

J'en profite pour signaler que dans l'excellent ouvrage (l'armée française dans la seconde guerre mondiale "uniformes - équipements - armements 1914" tome 1) de Laurent Mirouze (membre de CdM) et du colonel Stéphane Dekerle il y a quelques photos d'époque de chasseurs à pied montrant ce contraste des nuances noires ainsi que des photos polychromes de leurs képis d'époque prises aujourd'hui sur lesquelles la variété des noirs apparaît également.

Ce mel n'a bien sûr pas pour objet de contester l'une ou l'autre des précisions apportées antérieurement par des chasseurs de mémoire (qu'ils en soient ici à nouveau remercier) mais simplement de faire avancer la "chose", toutes mes précisions nouvelles étant par ailleurs contestables si besoin était.

Cordialement.

Bonjour les Chasseurs de Mémoire!
Bonjour à tous!
Félicitations dz17! :bon:
C'est exactement celà!Il s'agit bien d'un Lieutenant d'un Bataillon Territorial de Chasseurs Alpins,Détaché de son Unité!Les Chasseurs à Pied et Alpins ne comportent que des Bataillons Alpins(au nombre de 7!)dans l'Armée Territoriale.
Par contre,honte à moi,je mérite des
J'aurais dû revoir mon iconographie sur les Chasseurs!
Description du képi des Officiers et Adjudants des Chasseurs(la description n'est pas valable pour la Troupe et les Sous-Officiers,leurs képis étant intégralement en drap!):
-Le képi est en drap noir fin.
Le Règlement indique que le bandeau doit être du fond(bleu foncé!),mais il est de toute notoriété que celui-ci est en velours de soie noire.Ceci est consacré par les descriptions de 1901 et 1906.
-Réunion des Officiers du 26e.Bataillon de Chasseurs à Pied(Vincennes-Pont-à-Mousson),la photo est dans sa lumière naturelle et n'est pas éclaicie:

-Les gros plans:

-A l'extrême gauche,un Médecin ou Pharmacien Major de 2e.Classe(Assimilé à Capitaine!).;à l'extrême droite,un Capitaine des Chasseurs à Cheval Détaché.


-Au 1er.plan,à droite du Chef de Bataillon Commandant,un Capitaine d'un Régiment d'Infanterie.


-Le 2e.Militaire assis,en partant de la gauche est un Médecin ou Pharmacien Aide-Major de 1ère.Classe(Assimilé à Lieutenant!).
On constate que,bien étant assez sombre,la photo montre bien que les képis des Officiers de Chasseurs montrent une délimitation de teintes entre le bandeau en velours noir et le turban en drap noir.
Ceci s'explique car le velours ne réfléchit aucune lumière,à l'inverse du drap;en photographie,il est aisé de reconnaître ainsi l'Arme du Génie aux écussons de collet par rapport à l'Artillerie ou la Cavalerie(avec un peu d'expérience toutefois!).
Si l'on accentue la lumière(comme les photos de Cabinet en lumière artificielle!)le contraste est d'autant plus saisissant!
La photo de dz17 m'a fait réfléchir un bon moment et je ne voyais pas ce que celà pouvait être,à part un Chasseur!Comme quoi,il est souvent utile de revoir les fondamentaux de temps en temps!
Désolé dz17! Mea culpa!
Par contre,bien content de voir la recherche d'un vrai expert en matière d'identifications de photos Militaires.C'est comme celà qu'il faut faire pour progresser!
Encore félicitations! :bon:
Cordialement.
Georges.
PS.:Une photo n'est jamais inclassable,il y a toujours une explication!
Enfin,en principe!...

Bonsoir,

Merci monsieur Ortet pour vos conseils avisés et vos précisions sur la réfraction et la réflexion de la lumière bien plus simples à comprendre que les formules de Fresnel... Il est vrai que ces problèmes de réfraction/réflexion sont souvent un casse-tête pour l'identification des clichés en noir et blanc.

Bien cordialement.

Bonjour Yvan,
Je recherche tous renseignements sur GOETSCHY Charles René dint j'ai retrouvé le nom sur votre site "alpins"
1906 1909 Saint Cyr
1909 1913 30e BCA sous lieutenant puis lieutenant Embrun, puis Grenoble, Briançon
1914 lieutenant commandant la section de mitrailleuses du 30e bca

1915 30eBCA

avril 1915 12e BC

yvanbratovich a écrit:

Bonjour,







M'est avis que c'est plutôt un gendarme ?


Cédric