Photo libé

édité

Bonjour bab,

bon, j'ai pas de réponse précise, mais vu l'affluence, je me lance pour faire avancer le schmilblick, et que l'on me corrige si je me trompe.

Je dirais :
1/- la banane FRANCE est plutot à ma connaissance l'apanage des unités France Libre équipées d'effets britanniques ;
2/- l'insigne tricolore de manche à croix de Lorraine, je l'ai déjà vu, proposé à l'unité sur certains sites de ventes -voire ds des bouquins (serait à vérifier ds le Le Marrec sur les insignes de la FL)- mais jamais vu sur des photos d'époques jusqu'avant celle de ce post.
3/- notre homme porte ce qui semble être un blouson US (M 41 ?, pas spécialiste de l'US).
4/- Un scan haute résolution sur ce qui ressemble à un insigne métallique sur le calot pourrait peut-être aider. Mr Mason peut-il en faire un s'il veut avoir + de chances de voir cette photo identifiée ?

Dc pour moi :
a/- photo époque 43 (début du ré-équipement de l'armée française en effet US) à 45.
A coté de ça, sous réserves donc, je verrais bien perso :
b/- cet homme (où son unité) provenir d'une origine FFL, ayant été ré-équipé(e) en effets US en fin de guerre. Ce qui tendrait à faire penser que l'unité de l'homme a probablement été montée / ré-équipée en Afrique (du Nord) en effets US, à l'instar des 9eDIC, 2eDB, et autres, mais que l'homme et / ou l'unité a voulu continuer faire valoir sa différence / son origine avec cette banane France.
c/- j'excluerais la piste unité enrégimentée issue des FFI à la libération du territoire que la croix de Lorraine de bras pourrait supporter aussi, mais qui ne justifierait pas le port de la banane France ;
d/- bcp + subjectif : ce jeune visage, encore un peu rond avec un regard joyeux de ceux qui n'ont pas encore vraiment bcp baroudé, me parait un peu décalé par rapport aux 2 galons de l'homme et à ce que l'on voit généralement sur les photos d'anciens de la FL. ... peux me tromper encore une fois.
e/- d'où une dernière piste (mais là, ca colle pas avec les 2 galons) : celle d'un jeune français incorporé ds une unité d'origine FFL, lors de la libération de la France, comme cela se fît ds presque toutes les unités en 44 - 45, pour compléter les effectifs.

Bref, un bel exemple de la diversité de ce que l'on voit passer parfois sur cette armée de Libération, époque particuliérement mal documentée à ce jour. En tous les cas, photo magnifique, tout à fait ds le genre de celles que je recherche.

Crdlmt,

Jean-Daniel

Bonjour,

Sans faire beaucoup avancer la question, pour moi ce type de banane "FRANCE est assez tardif, fabrication Française fin 44 debut 45. J'ai les même, montées sur mon BD SAS.
Sincérement

Jean Michel

Erreur de ma part, il ne s'agit pas d'un blouson US M41 (une seule rangée de boutons sur le M41). Qlq'un saurait-il identifier cet effet, US je dirais ?

Pour la piste e/, peut-être l'explication des galons est à trouver ds certaines pratiques de l'époque qui consistaient ds certains cas à ne pas faire forcément servir sous l'uniforme comme simples 2e classes des galonnés de la résistance ??

Crdlmt,

Jean-Daniel

bonjour à tous, je me permets d'intervenir, malheureusement pas pour donner une réponse précise mais pour confirmer que ce militaire est bien revêtu d'un blouson US mle 41. On peut voir l'amorce du soufflet derrière la patte d'épaule quant au 2ème bouton qui semble avoir induit en erreur lemataf est à mon avis un insigne qu'il serai très intéressant d'identifier et qui pourrait nous apporter une éventuelle réponse ?

@ + Christian

Bien vu Christian, il en avait effectivement l'air qd même d'un M41 ce blouson (je suis pas encore trop rouillé).
Donc un gros plan de cet insigne pourrait effectivement aider.

Bien cordialement à tous,

JD

NB : j'ai pensé un instant au corps franc d'Afrique pour cet insigne, mais aprés vérification, la forme de l'insigne du CFA est différente.

Bonjour,
merci à tous pour ces pistes... je vais demander un meilleur scan..
amicalement
bab

Bonjour,
voici tout ce qu'il a pu faire de mieux...

que pensez vous de ma piste "artillerie colo" ???
amicalement
bab

Bonsoir,

vu la forme du BdP, et la forme des insignes, je parierais bien pour un aviateur des Forces aériennes combattantes, sans certitudes.

T P

Bonsoir Lemataf,

Je suis désolé de vous contrarier mais la banane France n'a pas été portée par les seuls français libres, loin s'en faut.

Quant à l'écu de bras, il s'agit de la première fois où je le vois clairement porté sur une photo et en gros plan. Il faut toutefois savoir que ce type d'écu n'est pas particulièrement "militaire" mais ressort plus des breloques vendues à la Libération, il en existe une pleine variété dans la taille, la forme de la croix de Lorraine...

J'aurai tendance à situer cette photo circa fin 44 - 1945.

Quant à préciser plus avant l'armée ou l'arme, faute de mieux distinguer l'insigne métallique de calot, je n'ai aucune piste à proposer sinon une à évincer, la piste marine nationale.

Dans tous les cas témoignage intéressant d'une période de notre histoire.

Cordialement.

Bonsoir,

Pour dz17 : pas de soucis, le tout est d'avancer et d'apprendre, car on ne se bousculait pas à répondre sur ce post. Pouvez-vous SVP nous donner qlqs exemples d'unités terrestres non FFL ayant porté la banane France entre 43 et 45 ?

Pour bab : l'insigne de calot va être difficile à identifier, mais par contre on aurait peut-être plus de chances avec celui de poitrine (?)

Cordialement,

Jean-Daniel

Bonjour

Sans pouvoir faire avancer le post, je ne joins que ma deduction

Je ne pense pas a un colo, car trop fiere de notre ance il l'aurait tres certainement mise a la place de l'ecu avec la croix de lorraine ( ou tout du moins les cadres l'auraient fait faire)

Par contre au vue du panachage d'insignes soit debarquement Provence, ou tres certainement une poche, St Nazaire ou Royan

Je ne peux confirmer plus ma suposition, mais au vue de plusieur photos dans divers collections voila ma deduction

Bonne journee

le BdP qui m'a l'air bleu louise, l'insigne sur ce même BdP qui ressemble à s'y méprendre à la forme des escadrons de l'AdA, le port des galons sur les passants d'épaule commun à cette époque aux marins et aux aviateurs me fait vraiment penser à un sergent basier. Et les bandes FRANCE justifieraient peut être un passage aux USA ou dans un centre de formation de l'USAAF (Europe ou AFN).

T P

Bonjour,

la piste aviation effectivement ... Je recherche sans le retrouver un ancien post CdM (?) où qlq'un montrait un lot d'effets / document d'un aviateur français ayant fait son école de pilotage aux USA en 43? - 45.

J'y avais répondu à l'époque en y mettant un lien sur un site avec plein de photos sur le sujet ... mais impossible de retrouver ni ce site, ni ce post. Si cela parle à qlq'un ... Ca serait intéressant effectivement de comparer les insignes / tenues à celles portées sur ces photos.

Crdlmt,

Jean-Daniel

lemataf a écrit:

Bonjour,

la piste aviation effectivement ... Je recherche sans le retrouver un ancien post CdM (?) où qlq'un montrait un lot d'effets / document d'un aviateur français ayant fait son école de pilotage aux USA en 43? - 45.

J'y avais répondu à l'époque en y mettant un lien sur un site avec plein de photos sur le sujet ... mais impossible de retrouver ni ce site, ni ce post. Si cela parle à qlq'un ... Ca serait intéressant effectivement de comparer les insignes / tenues à celles portées sur ces photos.

Crdlmt,

Jean-Daniel

salut....

voir ce lien...!!!

https://militaria.1fr1.net/identifications-insignes-f52/insigne-d-epaule-france-t12179.htm

amicalement Joel

Bonsoir les amis,

exact, merci. C'est bien à ca que je pensais ... mais ça avait dû être posté à différents endroits car je suis sur y avoir mis un lien vers un site qui ne traitait que de ces écoles avec photos et noms des différentes photos, différents aéroports écoles selon les spé, etc ...

Bien amicalement,

JD

Xavier,

merci, c'est bien ce lien, puis -> Quelques liens -> Le CFPNA entre 1943 et 1946

Bab : tu peux éventuellement proposer à ton collègue US d'aller à la chasse à cet insigne sur les photos des différentes propmo, mais les qlqs unes que j'ai vu n'ont pas l'air de coller pour le moment

Crdlmt,

JD