datation brevet pilote

Bonjour,
j'ai qqs brevets de pilotes français avec des numéros de B7002 à B33434.
2 n'ont pas le B? Que signifie ce B et comment pouvoir mettre une date approximative en fonction du numéro. Ci-joint une photo d'un échantillon de qqs brevets.
Par avance merci.
Daniel
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Bonjour à tous,

Daniel,

Le "B" devant un numéro de brevet signifie qu'il date de la période 14-18.
Les premiers brevets "métal" ont été remis en 1916, puis rétroactivement à ceux qui avaient obtenu leur brevet pour les années 14-15.
Après la guerre mais je ne connais pas la date exacte, le "B" disparait.

Pour les numérotations, ce n'est pas facile de s'y retrouver car un pilote recevait d'abord le brevet "métal" avec un numéro, puis le brevet "papier" quelques mois plus tard avec un autre numéro, et finalement, s'il en faisait la demande, un brevet de pilotage international, avec un troisième numéro.

Voir cette page de mon site pour bien comprendre :
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Comme plusieurs écoles de pilotage délivraient les brevets "métal" et que ces brevets pouvaient être retirés temporairement ou définitivement, on observe une différence dans la numérotation entre les brevets "métal" et "papier".

Il existe des listes complètes de 1914 à la fin de la guerre pour les brevets "papier" mais pas pour les brevets métal.

Date approximative pour le B 7002 : 1917

Explication valable pour les brevets "métal" de pilote militaire.
Je n'ai pas étudié les autres brevets qui sont arrivés plus tard.

Désolé !

Bien cordialement

Albin Denis

Merci beaucoup pour vos exlications et le lien.
Excellente journée.
Daniel

Bonjour

A titre d'exemple le brevet de mon père

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Le brevet militaire papier est délivré en juin 1917 sous le n° 7285, son insigne est le n° 5612, gravé au dos, et dont la délivrance à Avord est consignée sur le livret militaire, confirmant ce n°.
Il est doublé d'un brevet de la Fédération Aéronautique Internationale de septembre avec le n° 7243.


pierre

Re,
Encore merci pour votre réponse.
De plus, c'est toujours un plaisir de voir une belle pièce.
Daniel

Bonjour à tous,



Pour Daniel,

Sur le lien affiché, je ne vois que les dos de brevets.
Serait il possible d'afficher l'autre coté pour comparer les différentes gravures et voir s'il serait intéressant de faire une page spécifique sur ce sujet dans mon site.
Photo à mettre sur le forum ou à m'envoyer par MP.

Le but final étant de renseigner le plus complétement possible les lecteurs sur l'aviation militaire française de la Grande Guerre.

Un grand merci pour votre aide.

Bien cordialement

Albin Denis

Bonjour,
Voici les insignes au verso. Je joins également une photo de l'insigne B7002 monté sur sa vareuse.
Cordialement.
Daniel
Désolé mais je n'arrive à inserer une image (une aide en ligne serait la bienvenue) merci de copier le lien sur votre barre d'adresse .

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ejectable a écrit:

Bonjour,
Désolé mais je n'arrive à inserer une image (une aide en ligne serait la bienvenue)

Bonjour

Il suffit de cliquer sur "copier" de la ligne image du § BBcode de la page Serwing.com et de faire "coller" dans le texte du message sans plus.


pierre

Bonjour à tous
l'ensemble du Père de cacophile est exceptionnel, d'abord pour la part sentimentale mais aussi pour le témoignage brevet métal / brevet papier et livret qui montre bein que métal et papier étaient délivrés séparément.
Un bête calcul mathématique montre que les derniers numéros de la 1ère gm devraient être entre 16 000 et 18 000 (il y a eu près de 7000 brevetés en 1918).
Concernant la gravure, les miens ne montrent pas de différences entre "avec le B" et "sans le B".
J'ai un brevet numéroté B 19588 en argent massif ...
Cordialement,
Jean-Marc

Bonsoir à tous,


Si on faisait un dossier spécial brevet aviation

Les heureux possesseurs de brevets "métal" mettraient en ligne leurs exemplaires, pour comparer les détails de gravure et essayer ainsi de trouver la date d'émission.
On pourrait étudier :
- les exemplaires numérotés (série B pendant la GG puis après guerre)
- les exemplaires non numérotés, de foyers ....

Si les exemplaires présentés sont intéressants, je pourrais, si les propriètaires sont d'accord, les mettre dans une page dédiée aux brevets aviation.
Vous me direz ce que vous en pensez !

Je commence par ceux que j'ai mis en ligne avec les détails que je connais.

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Brevet "métal" de pilote militaire du Sgt Jean Belleil numéro B 6934

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Brevet "papier" porte le numéro 8775, obtenu le 22 septembre 1917.

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Brevet civil qui lui a été conféré sous le numéro 8592.

Tous ces documents ont été transmis par la famille de Jean Belleil :
M. Daniel Braud - Mme Eugénie Belleil - M. Gérard Belleil
que je remercie pour leur aide.

Ce qu'il faut retenir de ces trois brevets :
Un pilote militaire recevait d'abord un brevet métallique avec un numéro
toujours précédé d'un "B" pour la période 1914-1918.
Les brevets métalliques ont été distribués à partir de 1916, puis envoyés
rétroactivement aux pilotes homologués avant cette année. (je ne connais pas à partir de quel mois)
Ce brevet métallique était associé à un brevet papier qui arrivait après
et qui ne comportait malheureusement pas le même numéro.
Donc, il est bien difficile de s'y retrouver.
Il existe des listes des brevets "papier" mais pas des brevets "métal".
Ensuite, les pilotes militaires qui le désiraient, pouvaient transformer ce brevet militaire en brevet international civil.
C'était l'Aéroclub de France qui s'en chargeait à ses frais.
Donc, pour un seul pilote deux ou trois numéros différents.

NB : Le brevet "métal" ne possédait pas le même numéro car il pouvait être suspendu temporairement ou définitivement et donc remis à un autre pilote.
Précisions de Lucien Morareau, le grand spécialiste de l'aviation maritime française.

Demain, je ferais des photos d'un brevet ancien non numéroté (de foyer ?) vous me direz ce que vous en pensez.

J'espère que vous apporterez tous une pierre à cet édifice, que vous donnerez des conseils ou des critiques pour le faire évoluer pour qu'il soit le plus profitable à tous.

Bien cordialement

Albin Denis

Bonjour à tous les passionnés d'aviation!
Pour ouvrir le score, voici un brevet doublement intéressant, car c'est un modèle dit de foyer, mais numéroté. Et le numéro est 724, tout à fait le début de guerre. Compte-tenu du contexte de son acquisition et de la patine, pour moi c'est bien authentique.
Dans le domaine des curiosités, j'ai aussi un brevet d'élève-pilote (tout argenté), numéroté par gravure et daté juin 1940 ...
Bien cordialement,
Jean-Marc
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Bonjour

Voila les brevets de mon père:

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pierre

Bonsoir à tous,


Un brevet de foyer, d'une époque indéterminée, si quelqu'un peut me donner une période, je suis preneur.

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Bien cordialement et bonne semaine à tous.

Albin Denis

Bonsoir,

Je crois Nicolas 75 qu'il sera difficile de dater précisément votre insigne, ce genre de fantaisie pour foyers et de bazars civils pour militaires a été largement reproduit à partir des mêmes matrices, et cela jusqu'aux années 60. On peut aussi rencontrer le même mle mais à dos plein.

Cordialement.

Bonjour,
Pour alimenter ce sujet, voici quelques vues de brevets de pilote,
Donc, du fait qu'ils possedent la lettre " B", qui précede le numéro, ils sont de la période 1914/1918. Je possede également des brevets numerotés, mais qui ne possedent pas le " B", je ferais des photos dans quelques jours
Cordialement
Christian
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Bonjour

Un insigne de foyer, Drago 3 rue de Romainville-Nice, donc fin des années 50.

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pierre

Voici les deux modèles "de foyer" :
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A suivre ...

Bonsoir, voici la suite de mes brevets numérotés.
A+
Christian
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Bonjour à tous,


Je me régale !

Vraiment de beaux exemplaires de brevets.

Merci, merci.

Albin Denis

Bonsoir,
voici 8 brevets, 4 avec "b", 4 sans B. Notez la différence de hauteur des chiffres sur les "sans b".
Je ne vois pas de différences entre les frappes, même celui en argent est tout à fait le même. A bien y réfléchir, la présence de feuilles de chêne pour la couronne contredit la symbolique "l'étoile te guide, les ailes te portent, les lauriers t'attendent" ... Ces lauriers, on es retrouve parfois (une demi couronne) sur les brevets fantaisie.
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Bien cordialement,
Jean-Marc

Bonsoir à tous,


Un grand merci aux intervenants de ce forum qui m'ont envoyé des photos de brevets numérotés de leur collection.

Je vous adresse le lien permettant de visualiser ces pièces.
Je compléterais sous plusieurs jours la partie texte.

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Bien amicalement

Albin Denis

Bonjour,

Merci infiniment pour ce beau travail, félicitations.

Bien cordialement.

Bonjour à tous,


Je remercie tous les membres de ce forum qui m'ont fourni des photos des brevets de leurs collections.

Je m'attaque au brevet type "papier", pensez à moi si vous en détenez !

Bien amicalement

Albin Denis