| Un officier de la marine du service de santé vers 1900 ! | |
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Auteur | Message |
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DUCLOS Aspirant " C.d.M "
Nombre de messages : 415 LOCALISATION : Louveciennes COLLECTION : marine
| Sujet: Un officier de la marine du service de santé vers 1900 ! Mar 8 Avr - 12:46:14 | |
| Bonjour, Pour changer un peu, voici un buste d'un medecin de 1ere classe de la marine avec son veston tel que décrit dans le décret de 1902 (art 23). Ce veston est moins courant que l'habit à basque , peut être parce que plus souvent conservé dans les familles. A noter que j'ai pris la liberté de mettre une montre dans la poche extérieure alors que cette dernière doit se loger dans la poche intérieure prévue à cette effet. Ce veston sera remplacé par le veston croisé pour les officiers (sauf erreur) vers 1918 alors que les officiers mariniers devront attendre la deuxieme guerre mondiale pour changer de veste ! La casquette présenté ici est le modèle porté entre 1871 et 1927. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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eliane11 Major " C.d.M "
Nombre de messages : 321 LOCALISATION : 21 COLLECTION : TAP
| Sujet: Re: Un officier de la marine du service de santé vers 1900 ! Mar 8 Avr - 21:06:10 | |
| Bonsoir, Ce n'est pas mon théme, mais belle tenue quand même. Cdt Eliane11 | |
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18ème Légion Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 4315 LOCALISATION : Sud-Ouest COLLECTION : La gendarmerie
| Sujet: Re: Un officier de la marine du service de santé vers 1900 ! Ven 11 Avr - 15:56:49 | |
| bonjour à tous, un peu de bleu marine cela est si rare :bon: @ + Christian | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un officier de la marine du service de santé vers 1900 ! Ven 11 Avr - 16:03:39 | |
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18ème Légion Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 4315 LOCALISATION : Sud-Ouest COLLECTION : La gendarmerie
| Sujet: Re: Un officier de la marine du service de santé vers 1900 ! Sam 12 Avr - 16:13:07 | |
| bonjour astum, ah bon ! et pourquoi donc la tenue est-elle noire ? Cdlt Christian | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un officier de la marine du service de santé vers 1900 ! Sam 12 Avr - 20:40:12 | |
| - 18ème Légion a écrit:
- bonjour astum, ah bon ! et pourquoi donc la tenue est-elle noire ?
Cdlt Christian Bonsoir 18ème Légion, :heu: Effet de mode semble t il, toujours est il que jusqu'à la fin des années 20 l'emploi du tissu noir etait couramment admis dans la confection des tenues d'officiers puis seulement toléré pour les officiers non navigants. Cordialement |
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18ème Légion Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 4315 LOCALISATION : Sud-Ouest COLLECTION : La gendarmerie
| Sujet: Re: Un officier de la marine du service de santé vers 1900 ! Sam 12 Avr - 21:02:39 | |
| bonsoir astum, je te remercie pour cette précision :bon: :sourir16: Cdlt Christian | |
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Invité Invité
| Sujet: Un officier du service de santé de la marine vers 1900 Sam 12 Avr - 21:25:56 | |
| Bonsoir, Pour être précis, aucun texte n'a jamais admis la couleur noire pour le veston, ni pour les autres effets d'uniforme.
Décret du 3 juin 1891, titre XVIII, article 67 : port du veston par les officiers et fonctionnaires de tous grades. "Les officiers et fonctionnaires de tous grades peuvent porter, suivant les circonstances, un veston en drap ou en flanelle, dont suit le descriptif : Veston en drap bleu ou en flanelle bleue..."
Le décret du 13 mai 1902 reprend exactement les mêmes termes dans son article 23.
Enfin le décret du 11 juin 1923 dispose dans son article 25 : "Les officiers et fonctionnaires de tous grades peuvent porter suivant les circonstances un veston croisé, ouvert, en drap bleu ou flanelle bleue..."
Il n'en reste pas moins vrai que les tenues de l'époque considérée présentent une teinte particulièrement foncée, presque noire. Cette teinte tient uniquement à l'incapacité dans laquelle se trouvaient les industriels de l'époque à produire la nuance bleu marine exigée par les prescriptions réglementaires. Dans ces conditions l'état-major de la marine était bien dans l'obligation d'admettre les seuls tissus disponibles sur le marché et c'est la raison pour laquelle les tenues confectionnés dans ces tissus ont pu être admises. Cordialement SL |
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18ème Légion Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 4315 LOCALISATION : Sud-Ouest COLLECTION : La gendarmerie
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un officier de la marine du service de santé vers 1900 ! Mer 16 Avr - 9:32:25 | |
| Au risque de paraitre obstiné , je n'ai pas que des qualités hélas , j'affirme que le tissu noir devait être utilisé en toute conscience et sans contrainte technique quant à l'obtention du bleu par les fabricants. Sur diverses périodes j'ai dans ma collection des tenues franchement noires mais aussi d'un bleu très réglementaire, qu'il soit foncé pour les officiers mariniers et marins qui ne pouvaient faire autrement que de respecter le reglement sous peine de sanction (ah les motif !) ou bleu plus clair nuance dite "louise" pour les officiers. L'arrêté du 22 janvier 1931 reconnait implicitement l'emploi du noir puisque son chapitre V (dispositions particulières) précise : Tous les vetements d'uniforme en drap sont de couleur bleu marine. L'emploi du drap noir est interdit pour les corps navigants, toléré pour les corps non navigants......Cordialement astum |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un officier de la marine du service de santé vers 1900 ! Mer 16 Avr - 11:33:11 | |
| Bonjour,
Il me semble qu'un "recadrage" est nécessaire sur ce post.
La tenue présentée par Duclos est justement datée circa 1900. Nous sommes déjà en 1931... dans le dernier message.
Il ressort de ce qui a été également justement dit par SL : - que les textes réglementaires de cette large période n'ont jamais introduit la couleur noire ; - c'est pour des raisons techniques que certaines nuances de drap approchaient du noir, compte tenu d'une difficulté à obtenir la couleur bleue voulue par le règlement.
Je note enfin que le texte de 1931, que je ne méconnais, pas ne légalise pas la couleur noire mais qu'il la tolère. Pour quelle raison, je l'ignore, mais on peut penser que les officiers des corps navigants ont une mission de représentation extérieure (officiers de marine, ingénieurs mécaniciens, du génie maritime, de l'artillerie navale, ingénieurs hydrographes, commissaires, médecins, pharmaciens chimistes, officiers des équipages de la flotte) et à ce titre doivent présenter une tenue uniforme et bleue. C'est bien sûr là libre interprétation de ma part mais elle doit approcher la réalité.
Quant aux officiers non navigants (administrateurs de l'inscription maritime, professeurs d'hydrographie, chefs de musique, officiers d'administrations, ingénieurs de direction de travaux, fonctionnaires du contrôle de l'administration de la marine, officiers d'administration d'artillerie coloniale détachés à la marine - corps en voie d'extinction -, chirurgiens dentistes et officiers de réserve interprète et du chiffre), ils reçoivent en principe une affection sédentaire dans un port ou à l'échelon central, et c'est sans doute à ce titre, alors que l'industrie textile a fait des progrès qu'ils sont autorisés à porter encore les tenues noires ou de nuance approchante en leur possession, le renouvellement se faisant naturellement par du bleu marine.
Cordialement. |
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DUCLOS Aspirant " C.d.M "
Nombre de messages : 415 LOCALISATION : Louveciennes COLLECTION : marine
| Sujet: Re: Un officier de la marine du service de santé vers 1900 ! Ven 18 Avr - 8:38:02 | |
| Bonjour,
merci pour ces échanges.
Je confirme que ma tenue est bien d'une couleur noire et que c'est un corps naviguant (medecin).
En revanche, je ne peux me prononcer sur la raison de l'utilisation de cette couleur plutot que le bleu marine réglementaire.
Peut être qu'Astum pourrait nous mettre une photo d'une de ses tenues bleue marine afin juger sur pièce !
Cdt | |
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Ortet Georges Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 4075 LOCALISATION : Le Passage-d'Agen COLLECTION : Photos Militaires originales 1870-1945
| Sujet: Re: Un officier de la marine du service de santé vers 1900 ! Ven 5 Sep - 22:45:46 | |
| Bonsoir les Chasseurs de Mémoire! Bonsoir à tous! Sujet bien intéressant! :bon: Je prends exemple des Officiers d'Infanterie! Les divers Règlements de 1871 à 1914,concernant la couleur des Tuniques des Officiers,mentionnent toujours: "...Tunique en drap fin de couleur bleu foncé...".Aucun modificatif ne parle de couleur noire à remplacer par la couleur Réglementaire! Hors,dans la pratique,la couleur est bien noire! Cette mode(car il s'agit bien d'une mode!)fut introduite par les Officiers du Corps d'Etat-Major et ceci dés 1855. A partir de 1860,plus aucune Tunique n'est confectionnée en drap Réglementaire bleu foncé! Cordialement. Georges. PS.:La plus vaste entorse à grande échelle au Règlement! _________________ Recherche toutes photos Militaires originales(pas de copies!),tous formats(France et Etranger)période 1870-1939(voire 1945.). [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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| Sujet: Re: Un officier de la marine du service de santé vers 1900 ! | |
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