Régulation routière et Lanterne LEGRAIN

Bonjour,

Je suis toujours à la recherche de renseignements sur les Lanternes LEGRAIN.
Dispositif lumineux destiné à baliser les itinéraires des troupes lors de déplacements de nuit. Uitlisé par les CRR du train en 1940 lors de la manoeuvre Dyle et la montée en Belgique.
Photos, notices du fabriquant (Legrain?), manuel d'instruction, et même une lanterne.

:heu: Lescure40

Bonsoir,

Merci d'avoir éclairé ma lanterne
Lescure40

Salut

on prend des vessies pour des lanternes?

et on se brule!!




Lang Son

Re,

Et c'est congénital ? non c'est quand j'ai trop bu !

Citation :

(…)tous feux éteints, sur des routes balisées avec soin par des lanternes Le Grain dont les lueurs dessinent la route tout en restant invisibles du ciel : une piste parsemée de vers luisants sur plus de cent kilomètres, alors que le firmament resplendit d’étoiles. Nous gagnons la frontière dans l’obscurité, les bois semblent touffus et impénétrables, une délicieuse odeur de printemps monte du sol. (Albert-Sorel, 1943)

Albert-Sorel (Jean).- Carnet d’un officier de liaison (1940), I - Namur pp.273-285, II - De Charleroi à Dunkerque pp. 425-435 in Revue des Deux Mondes, cent douzième année, huitième période, T.69, n° du 1er juin 1942. P. 276.

Citation :

… - Vous me faites souvenir, dit Bellanger, que c’est un planton routier qui, à la frontière belge, m’a donné ma première émotion de guerre…, de cette guerre-ci, s’entend. « Sale route, » me confiait-il, lorsque j’allais bavarder avec lui, sur le coup d’un heure du matin, en attendant que nous pussions nous engager en direction de Jeumont, après le passage d’une autre colonne qui, venant d’Avesnes, nous interdisait Maubeuge et menaçait de retarder de deux bonnes heures le groupe que j’avais alors la charge de conduire vers Dinant. « Ah ! » répondis-je, d’avance résigné, en tirant sur ma pipe. « Oui, poursuivit-il, sâle route ! Beaucoup trop étroite. Les fossés sont déjà pleins de cadavres. » Je sursautais : « Hein ? Que dites-vous ? » « C’est emmerdant, poursuivit-il. Surtout qu’il faut que nous ramassions tout ça. Vous parlez d’un sâle boulot. J’en ai déjà trois pleines caisses ! » Le brave garçon parlait des petites lanternes de balisage qu’il avait mission de déposer le long des routes et que nos gros camions écrasaient sans pitié, surtout dans les virages . … (Betz, 1940)

Betz (Maurice).- Dialogues des prisonniers – 1940. – Romainville : Emile-Paul Frères, 1940.PP. 36-37.

D'où mes recherches.

Lescure40

bonsoir Lescure

J'ai tout essayé, plusieurs orthographes, divers sites , rien de rien

C'est tout de même étonnant qu'ici personne ne trouve rien !
Je retourne à mes recherches

Amicalement

Patrice

Bonsoir Patrice,

Surtout que baliser tous les itinéraires, de toutes les divisions effectuant la manoeuvre Dyle, sur plus de cent kilomètres, cela représente quelques milliers de "lanternes" !

Lescure40

Re Lescure

Oui c'est impensable, rien de rien

Pourtnt je cherche depuis plusieurs jours, je me demandais si le terme LEGRAIN ou LE GRAIN était correct mais absolument rien

Ca m'ennerve ça , vais essayer autrement

A plus

Patrice

Re re

As tu visité ce site, il parle des lanternes (sns citer de nom) pour déplacement la nuit

A toi de tout lire !!!!

Amitiés

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re Lescure

Un autre site à lire
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Amitiés

Un grand merci Patrice, voici deux autres témoignages de l'utilisation de ces lanternes ou balise lumineuse. Dans celui d'Aragon je note encore la longueur des itinéraires balisés.

Citation :

Ça, c’est un spectacle extraordinaire. Il a fallu avant de s’y engager laisser passer un convoi… c’est déjà le gros. Sur cette route-là, on peut circuler feux éteints. Elle est jalonnée de balises lumineuses. A perte de vue, en ligne droite, avec les immenses arbres qui lui font un dais ou tout au moins qui semblent immenses au-dessus des balises. (Aragon, vendredi 10 mai, GSD39 de la 3e D.L.M.)

Lescure40

Salut ,

normal que l'on ne trouve plus ces lanternes , vu ques camions les ont écrasées



:gft: :hhh:

@+

Jean-Phy

Euh petite piste as tu regardé dans un catalogue de la manuf???? c'est fou tout ce qu'il peut y avaoir la dedans...
vais yeuter ca quand j'aurai 5 mm

Bonjour

Dis Lescure et si ces "Lanterne LEGRAIN", n'étaient en fait que des Lanternes "genre Montjardet" mises en place pour le balisage par ce commandant Legrain, ça expliquerait que l'on ne trouve rien non ?)

A plus

Patrice

Soir à tous

Et voilà, déjà qu'on se prend la tête avec Lescure pour ces "P.." de lanternes, qu'on arrive pas à identifier alors qu'il y en avait des centaines,

Vla le gégé qui nous en remet une couche!!!!!!!!!!!!!!

Cherche avec nous STP, ce que ce pourrait etre, ancêtre des lucioles, je veux bien, mais ces ancêtres c'était quoi, une fabrication spécifique, ou l'idée géniale (ce que je pense de plus en plus d'un commandant (Le fameux LEGRAIN) ) de "baliser "les routes pour éviter les phares des camions

Bon j t'aime bien quand même Gégé, c'était juste histoire de dire parce que j'en ai fait des recherches sur ces lanternes......................................

Amitiés du Patrice

Salut

et si on pouvait avoir une photo de ces lucioles, ca pourrait peut etre orienter les recherches????

(pas encore eu le temps de yeuter attentivement le catalogue d el amanuf , m'ais j'y ai déja vu certaines bricoles......

aplus

Jean-Phy

Bonjour Patrice,

Citation :

commandant Legrain

Qu'est-ce qui te fait penser que Legrain est le nom d'un commandant ?
Je pensais plutôt qu'il s'agissait d'un fabriquant.

Merci Gégé et Jean-Phy de nous aider sur ce sujet.
je crois que le code couleur devait être le même à l'époque (s'il existait déjà)
Je suis en train de chercher du côté du train et j'en ai profité pour découvrir deux sites.

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Lescure40

Bonjour Lescure et les autres

Je pense à ça parce que j'ai lu ça en faisant des recherches, tu vois ils disent bien "grace au balisage des bas cotés....lanternes....Commandant LEGRAIN, je crois que l'explication est là l'idée d'un homme de baliser les routes avec du matériel existant.

Pour trouver ça j'ai tapé "Balisage par Lanternes Legrain Belgique 1940" dans GOOGLE
et j'ai eu entre autre ce lien (qui est le même que l'autre mais parle de Legrain comme d'un commandant

[PDF] La campagne de Belgique d'Aragon en mai 40Format de fichier: PDF/Adobe Acrobat - Version HTML
histoire au début de janvier 1940. Elle vient juste d'être créée et intègre ...... grâce au balisage des bas-côtés avec les lanternes du commandant Legrain, ...
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Salut Patrice,

Merci pour ce lien. je vois en plus que la citation est tirée de l'ouvrage de Delater sur la 3e D.L.M. que je croyais connaître par coeur.

Le commandant Legrain était à la tête du D.O.C.R./G.U. (Détachement d'Orienteurs et de Circulation Routière de G.U.) ou DCR de la 3e D.L.M.
Soit il fit confectionner des lanternes particulières, soit il utilisa celles du commerce.
Je ne crois pas que le balisage lumineux des routes soit l'invention du commandant Legrain. C'est un fait plus ancien.


Delater (docteur G.).- Avec la 3e D.L.M. et le corps de cavalerie.- Belgique - Flandre - Dunkerque - seine - Loire. - 1er janvier - 25 juillet 1940.- Collection témoignages n° 19.- Paris : Arthaud, 1946.pp. 36-37

Lescure40

Bonsoir

Bon et bien on avance un peu quand même non?

Amicalement

Patrice

Bonsoir

Extrait du Livre "la gamelle dans le dos"de Robert Auboyneau et Jean Verdier

Page 43 "L'obscurité était totale, sauf aux carrefours,éclairés par des lanternes réglementaires, des demi boites de conserve transformées en lampes à huile"

Nouvelle piste ?, Invention géniale du "commandant Legrain" ?

Juste une découverte de lecture... soumise à votre sagacité

Cordialement

Patrice

Bonsoir Patrice,

Merci, je reprends la lecture de cet ouvrage qui, hélas est romancé.
Mais trés instructif pour l'ambiance.
Et j'ajoute la pièce au dossier.
Gérard :bon:

Bonjour Gérard

Tout à fait d'accord sur le coté "romancé" et la caricature (parfois groteste) qui est fait du commandement, un probable amalgame de différents "personnages" mais tous réunis au sein de la même unité ce n'est plus KAFKA c'est le désespoir...

Mais à coté de ça si on s'interresse aux petits détails, ce genre de bouquin en fourmillent, car les auteurs mettent aussi en page les détails qui entrent dans l'esprit du Roman, on découvre ainsi des tas de choses sur l'utilisation des différents matériels militaires en campagne.

Amicalement

Patrice

Bonsoir les Chasseurs,

Je prends le Train en marche !!

Le titre du post ne m'inspirait pas et je ne l'ai ouvert qu'aujourd'hui !!! (honte à moi)

Je ne connais pas les lanternes LEGRAIN, mais effectivement les "Lucioles" sont des petites lampes (genre lampes de poche Wonder ou Mazda) qui étaient mises sur les bord de routes par les Escadrons de Circulation Routière.

Quand je les découvris , les pilotes de char (très discrètement bien sûr !!! = faisaient le concours de celui qui en envoierait le plus dans le décor !!!
Dans ces conditions il ne fallait pas être le dernier char de la dernière Batterie à utiliser l'itinéraire qui n'avait de "balisé" que le nom à ce moment là.
J'ai souvenir du Colonel de l'ACA I recevant les doléances du Lieutenant circulateur ....

Ca ne fait pas progresser la recherche, mais ça participe à l'édification de la Mémoire !!

Ce souvenir me rappelle qu'à notre arrivée au Château de MERCY, nous trouvâmes des caisses de lot de signalisation d'itinéraire, et je crois me souvenir qu'il y avait des flèches directionnelles qui avaient un système d'éclairage de nuit incorporé, nos spécialistes TOPO ont très vite échangé ce matos dans les régiments auprès des équipes Topo régimentaires ou batteries ! C'était un complément aux Lucioles.

En écrivant il me revient à l'esprit que les lucioles ont été remplacées par des "bâtons lumineux à lumière froide de 2 heures" C'étaient des tubes de plastique souple contenant un liquide et une ampoule. Le fait de briser l'ampoule par pression et de secouer l'ensemble produisait un bâton qui était lumineux pendant environ 2-3 heures. Mis sur le bord de la route ça joue le rôle des cailloux du Petit Poucet !

Bon ! là je crois être totalement sorti du sujet !!!

Cordialement

LCD

Bonsoir Debray

Même "hors sujet", ce sont ces annecdotes qui nous apprennent des tas de choses et ça fait toujours plaisir.

Avec Gérard (Lescure 40), on est sur ses lanternes depuis un bout, d'une éventuelle marque (comme Pigeon ) on en est arrivé à ce qui parait être un "commandant LEGRAIN" mais de quel type de matériel s'est il servi, on ne sait toujours pas alors on continue et j'espère qu'un de ces jours on va vous apporter "LA solution" (mais c'est pas gagné !)

Cordialement

Patrice