Militaria Français - Chasseurs de Mémoire -
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 Quatre soldats

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wagram-satory
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MessageSujet: Quatre soldats   Quatre soldats Icon_minitimeLun 11 Sep - 15:49:34

Salut les gars !
Trouvée hier matin, cette photo-carte montre quatre soldats :

Quatre soldats 240498680_3cfb28b34a_o

Ils semblent arborer un gros 1 sur leurs pattes de col avec comme des "rivets" aux angles. Le ceinturon de cuir est porté sur une large ceinture de tradition sombre.
Est-ce que cela suffira pour trouver de quelle unité il s'agit ?
Petite indication si ça peut aider, au dos il est écrit ceci :

Quatre soldats 240498684_25dec9abc7

Je pense à des mobilisés qui viennent de terminer leur formation et se paient leur 1ère virée en ville. Malheureusement pour eux, elle est aussi datée du 1er mai 1940. On a envie de leur dire qu'ils en profitent car 9 jours plus tard.......
Allez, je compte sur vous !
Gégé.

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MessageSujet: Re: Quatre soldats   Quatre soldats Icon_minitimeLun 11 Sep - 19:09:41

Re :lol!: belle photo !!!! Ce qui nous aurait bien aidé c'est la couleur de la ceinture .... :hhh: Restons sérieux, ces beaux militaires sont en tenue de toile, donc hors de la métropole, la large ceinture de couleur est l'apanage des Troupes d'Afrique, des indigènes des Troupes Coloniales mais aussi des troupes de forteresse depuis leur création. Je ne pense pas qu'il s'agit de ce dernier corps. Ce ne sont ni des tirailleurs, ni des zouaves, ni des artilleurs d'Afrique car ils seraient coiffés de la chéchia. Je pense à des légionnaires ou peut être à des chasseurs d'un bataillon d'infanterie légère ?
A voir avec les spécialistes :bbb:
Cdlt Christian
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MessageSujet: Re: Quatre soldats   Quatre soldats Icon_minitimeMar 12 Sep - 9:23:10

Salut Christian !
Grand merci ! Tu as l'art, en quelques lignes, de défricher un sujet pour n'en garder que l'important ! Beau travail d'élimination ! Si on ne sait ce que c'est, on sait au moins ce que ça n'est pas !
On reste donc sur du légionnaire ou du BILA.
Je parie que le gros chiffre 1 se retrouve dans ces deux formations, non ? Peut-être que ces "clous" aux angles des pattes de col peuvent aider ?
Pour la large ceinture de tradition, combien de couleurs différentes peut-on rencontrer ? Ca aussi ça peut peut-être aider.
Merci au enquêteurs !
Gégé.

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Briard
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MessageSujet: Re: Quatre soldats   Quatre soldats Icon_minitimeMar 12 Sep - 10:36:38

Salvé,

j'emets un doute quant à l'origine Légionnaire en effet je n'ai pas connaissance de fixation d'insignes de col par des rivets!!
Je pencherai plutôt pour des "BILA"!!

Cdlt,
Briard
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MessageSujet: Re: Quatre soldats   Quatre soldats Icon_minitimeMar 12 Sep - 12:18:32

Bonjour les gars :lol!: heureux de vous retrouver. Peut être que les clous sur les écussons de col sont un moyen rapide de les fixer ?
En effet, il faut des passants sur le col et des crochets sur les écussons, la couturière de service n'était peut être pas dispo :heu: :hgf:
Concernant la couleur des larges ceintures de traditions, trois couleurs, rouge, bleu et kaki. Kaki pour les troupes de forteresse. Rouge ou bleu pour les Troupes d'Afrique et les indigènes de la Coloniale.
Bleu : Légion Etrangère, zouaves, BILA.
Rouge : tirailleurs, spahis, artilleur d'Afrique, indigènes de la Coloniale (africains et indochinois).
J'espère ne pas en avoir oublié ?
Si tu avais une photo couleur celà serai beaucoup plus facile :gft: :hhh:

Je crois qu'il s'agit bien de chasseurs du 1° BILA en Tunisie.

Cdlt Christian
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pat66
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MessageSujet: Re: Quatre soldats   Quatre soldats Icon_minitimeMar 12 Sep - 13:48:46

bonjour a tous, alors depuis le début de l'apparition de ces photos, je penche pour légion étrangére aux allentours de 1939;
mais ce n'est que mon avis bien sur;
d'autre part, je vous conseille un agrandissement, le calot de l'homme placé tout a fait a droite (quand on regarde la photo) porte une grenade en tissus ; cdlt pat66
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MessageSujet: Re: Quatre soldats   Quatre soldats Icon_minitimeMar 12 Sep - 14:07:42

Je remets la photo sur le scan tid'souite !
G.

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MessageSujet: Re: Quatre soldats   Quatre soldats Icon_minitimeMar 12 Sep - 14:36:19

Re !
Voici un gros plan du calot de l'homme de droite. Perso, je ne distingue pas grand-chose :

Quatre soldats 241465585_6ca245068a

Peut-être s'agit-il de griffures du négatif de l'époque ?
En revanche, j'en ai profité pour zoomer sur les pattes de col de l'homme du milieu :

Quatre soldats 241465587_8292cfdcb8_o

Et voila ! Qu'en pensez-vous ?
Gégé.

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MessageSujet: Re: Quatre soldats   Quatre soldats Icon_minitimeMar 12 Sep - 15:22:35

je pense que pour le calot c'est trop agrandi , je n'ai pas trouvé le moyen de placer l'agrandissement d'une partie de la photo ici ; mais en agrandissant un peu on devine bien une grenade foncée sur un tissus découpé plus clair sur le calot plus foncé; amclt pat66
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MessageSujet: Re: Quatre soldats   Quatre soldats Icon_minitimeMar 12 Sep - 16:42:38

Voila ! je peux pas faire mieux sinon ça devient illisible mais je pense que tu as raison, Pat, je distingue moi aussi une grenade sur la partie droite de son calot, bravo pour le coup d'oeil !

Quatre soldats 241542215_c55a59087e_o

Est-ce que les autres voient ce que nous voyons ?
Gégé.

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MessageSujet: Re: Quatre soldats   Quatre soldats Icon_minitimeMar 12 Sep - 17:53:04

salut, 1er BILA en Tunisie???? :heu:

pour moi

1er au Maroc! (Missour)

le 4e tne Tunisie Gabes et le Kef!


amities LS Quatre soldats 483908
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MessageSujet: Re: Quatre soldats   Quatre soldats Icon_minitimeMer 13 Sep - 16:42:29

Bonjour à tous :lol!: elle est décortiquée cette photo :heu: :heu: si présence grenade, nous pouvons éliminer le BILA, car BILA = chasseur = cor.
Concerant le stationnement du 1° BILA voilà ce que j'ai trouvé :
Entre 2 guerres (1919/1939 : Les bataillons stationnent alors en Tunisie (1,4 et 5ème BILA) et au Maroc (2ème et 3ème BILA) mais les réorganisations consécutives au conflit amènent des dissolutions. Le 5ème est dissous le 1/10/25 tandis que le 4ème participe aux opérations du Maroc de juillet 25 à juillet 26. La Loi sur le recrutement de l'Armée du 31/3/28 réglemente l'affectation des recrues. A partir d'une peine de 3 mois de prison, un jeune homme peut être incorporé dans un BILA. Le 1° BILA est maintenu à Tataouine (sud-tunisien),le 3ème à Outat-el-Hadj (Maroc). La fin des opérations sur ce territoire amène la dispartion de ce dernier en 1932. Seul subsiste en Tunisie le 1° BILA. En Tunisie, à la veille de la 2ème GM, le 1° BILA compte un EM, une section HR, une compagnie de mitrailleuses, d'engins de transmissions et de canons de 37 mm, et 3 cies de combat. En 1939, chargé avec d'autre unité de la défense de la ligne Mareth, le 1° BILA n'eut pas à combattre. Le 1/11/ 1940, selon les conditions de l'armistice le 1° BILA est dissous.

Cdlt Christian :mpl:
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MessageSujet: Re: Quatre soldats   Quatre soldats Icon_minitimeMer 13 Sep - 18:41:07

salut... pour ma part je trouve sur 'l'emplacement des troupes Juin 1926
edt Lavauzelle... :heu:

1er Bila Missour Maroc Cdt Cattin
2e Bila Itzer Maroc CdtNabias
3e Bila Ouezzan Maroc Cdt d'Escodeca de Boisse
4e Bila Gabes le Kef Tunisie Cdt Renaud

amicalement LS Quatre soldats 483908
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MessageSujet: Re: Quatre soldats   Quatre soldats Icon_minitimeMer 13 Sep - 19:21:54

Bonsoir LS :lol!: il nous chagrine ce 1° BILA :ffdsq: en 1926 il se trouve au Maroc car il a participé effectivement à la guerre du Rif.
Je cite " Au mois de mai 1923, le général Poeymirau décide de conquérir le Bou-Arfa. C'est une opération considérable à laquelle participe les 1er, 2ème et 3ème bataillons d'Afrique au sein des groupes mobiles de Fez, de Meknès et de Bou-Denib.
Peu après la guerre du Rif, le processus de suppression des BILA est engagé. Le 5ème BILA est dissous en 1925, les 1° et 2ème (les vieux) le sont en 1927 tandis que la même année, le 4ème devient le 1° BILA par décision ministérielle. Le 3ème BILA est maintenu à Outat-El-Hadj jusqu'en 1932, puis disparaît à son tour. Il ne reste plus que le 1° BILA implanté en Tunisie. L'EM à Tataouine, les cies détachées à Ben-Gardane, Médénine et Gabès. En 40, le 1er BILA est en Tunisie.
J'ai trouvé une partie de ces rgts dans l'ouvrage écrit par Pierre Dufour " Les Bat' d'Af - les zéphirs et les joyeux (1831/1972° Edition Pigmalion.

Un grand merci à Gégé, qui nous fait travailler les neurones
:ppp:

Cdlt Christian :mpl:
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MessageSujet: Re: Quatre soldats   Quatre soldats Icon_minitimeMer 13 Sep - 20:03:20

salut..... :mpl:

"Derriére la clique.... du bataillon d'Afrique
c'est tout le gratin du pavé parisien
c'est Pantin et Belleville qui défilent...

dans le siroco maudit..

tout en geulant 'Panpan l'Arbi!!!"

( Frehel 1938......)



:mpl: amicalement LS
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MessageSujet: Re: Quatre soldats   Quatre soldats Icon_minitimeJeu 14 Sep - 17:17:07

Bonjour

Effectivement en 1939 il ne reste plus que le 1er BILA à la caserne de Tatahouine dans le camp Dutertre devant l'église en briques, batie par les groupards de 1916 (réservistes de l'infanterie légère)

Avant 1939 le 3e BILA est à Outat-el-Adj au Maroc.
A sa dissolution, quelques éléments seront incorporés au 1er BILA.

On retrouvera le 1er Bila en Indo (reconstitution du 1er et 3e bataillon en août 51).
Le 1er est dissous au retour d'indo et le 3e disparait avec la fin des opérations en Algérie.

Mais!!!!!!!...après 1962 le 3e CILA a subsisté jusqu'au 31 mars 1972 à Obock dans le territoire français des Afars et des Issas.


Maintenant , un Montpellierain peut prendre son baton de pellerin et faire un tour au musée de l'infanterie où figure (rait ?) un capitaine du 3e Bila 37/38.

Cdlt
M/B

On arrive à Gadamès

Tout joyeux,

Y bouffer la soupe sans graisse

Et sans yeux.

Le caporal d'ordinaire

Arrang' ça à sa manière

Et si tu n'es pas content

On t'fout dedans.

Refrain

Répétons, allons-y,

Ce refrain sans souci

Vive l'amour et le vin

Les gonzess's et les festins

Oui tout cela reviendra (bis)

Quand la classe partira-a-a

Oui, tout cela reviendra (bis)

Quand la classe partira.

La taule est pleine de punaises

Et l'cafard

Fait roter l'armée française

Tous les soirs,

Après six heures de p'ioton

Grande gamelle et pas de portion

On nous r'fout à la prison

Comm' des cochons (au refrain)

En passant par la grand'route

Souviens-toi

Qu'tes anciens l'ont fait sans doute

Avant toi

De Gabès à Tataouine

De Gafsa à Medenine

De Med'nine à Kebilli

Et c'est fini (refrain)
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