coloniaux pendant la campagne de Chine (1900-1901)

Bonjour les CDM !

Je vous présente aujourd'hui cette photo qui me pose problème :

Au 1er coup d'oeil, elle m'a parut assez anodine : une prise d'armes de chasseurs alpins ai-je pensé... Mais au 2eme coup d'oeil... je pense que je fais fausse route... Aussi j'aimerai avoir vos avis, même si depuis j'ai bien ma petite idée... (un indice : je daterai la scène de 1894-1895...)



Au second plan, les "chasseurs" sont montés sur des chevaux !



Une obervation plus attentive de leurs uniformes laisse apparaître une tunique à 2 rangés de boutons, avec des épaulettes ! La piste des chasseurs alpins s'écroule donc, malgré la présence de la "tarte".



Le chef de bataillon eu 1er plan est de la coloniale, et c'est à mon avis de ce côté là qu'il faut creuser...



Vos avis ?

Merci d'avance,

Bien amicalement,

Cédric

Bonjour les Chasseurs de Mémoire!
Bonjour Cédric!
Ton deuxième coup d'oeil est le bon!
Pas de Chasseurs ici...en Extrème Orient.!
Toutefois la datation est plus tardive!
Cordialement.
Georges.

bonjour, ne serait ce pas des troupes colo en Chine? En effet il me semble que la bas le beret etait reglo. Je dispose egalement dans ma collec de photos du corps de Madagascar egalement en beret mais toutes armes confondues

Bien vu Baptman !

Je pensais effectivement au 200eme RI de l'expédition de Madagascar, mais Georges ne semble pas de cet avis... La Chine alors ?

Bonjour à tous, le béret des alpins a été attribué à l'Infanterie de Marine pour la campagne de Madagascar (1895) et par la suite pour la campagne de Chine.
En 1939, le béret alpin des toujours en dotation dans l'Infanterie coloniale mais il ne se porte uniquement que dans les Colonies. Il est surtout porté par les unités stationnées en Chine (16ème et 17ème RIC).

@ + Christian

Bonsoir!

fantastique cette photo! J'avais déjà vu des coloniaux montés sur chameaux mongols en Chine du Nord vers 1900, sans doute pour des raisons de transport, mais là il semblerait qu'on ait affaire à une compagnie montée (enfin un peloton plutôt) un peu dans l'esprit de celle de la légion en Afrique à cette époque si je ne m'abuse. Les petites montures collent parfaitement avec les races locales, trappues et costaudes, remonte d'ailleurs de la cavalerie régulière et irrégulière de l'empire mandchou à l'époque. Le compagnie montée et la batterie d'artillerie à cheval du III.Seebataillon allemand à Tsingtau fait aussi usage de ces montures.



Aldebaran

Merci de ces nouvelles précisions

Nous sommes donc probablement pendant la campagne de Chine (1900-1901).

Je vous conseil ce lien qui nous donne la composition du corps expéditionnnaire Français
http://www.military-photos.com/obchine.htm

et aussi de superbes photos....

http://www.military-photos.com/gchine.htm

J'y remarque que la tenue porté est la tenue coloniale avec casque ne pain de sucre, qui diffère sensiblement des tenues portés sur ma photo.

Bien amicalement,

Cédric

Bonjour..

a rapprocher aussi de ce message déjà ancien!!



https://militaria.1fr1.net/coloniale-f28/souvenir-de-pekin-1900-t6196.htm


Joel

Super Joël, merci

Bien amicalement,

Cédric

Bonjour,

J'ai un article sur les tenues de la colo en Chine en 1900, mais pour les fêtes je ne suis pas chez moi. Je regarde donc cela en détail et je vous communique en janvier le fruit de mes trouvailles. Maintenant, il ne faut pas oublier que la Chine du Nord, la région de Pékin notamment, c'est du genre froid mordant en hiver. On abandonne alors bien vite pain de sucre et tenue en toile, agréable seulement dans la chaleur tauride de l'été pékinois! Vos tenues me semble donc des plus plausibles en hiver pour la campagne de Chine. Certains de nos marsoins n'hésiteront d'ailleurs pas à s'équiper de façon non réglementaire de papakha en astrakan, qui sait peut-être gagnées au jeu ou échangées avec nos collègues cosaques sibériens également engagés à Pékin par l'allié russe.

Bonne fin d'après midi

Cdlt

Aldebaran

Bonsoir,
je vous ressert à cette occase la photo complète du Colonel Nortier au Tonkin se préparant à sortir en ville.

j'en suis très fier
A+, Pierre

Aldebaran a écrit:

Bonjour,

J les. Maintenant, il ne faut pas oublier que la Chine du Nord, la région de Pékin notamment, c'est du genre froid mordant en hiver. On abandonne alors bien vite pain de sucre et tenue en toile, agréable seulement dans la chaleur tauride de l'été pékinois! Vos tenues me semble donc des plus plausibles en hiver pour la campagne de Chine. Certains de nos marsoins n'hésiteront d'ailleurs pas à s'équiper de façon non réglementaire de papakha en astrakan, qui sait peut-être gagnées au jeu ou échangées avec nos collègues cosaques sibériens également engagés à Pékin par l'allié russe.





Aldebaran

Salut,,

N'oublions pas tout de méme que l'épisode des 55 jours de Pékin ( revolte des Boxers ) commença le 20 juin 1900!!!!!

d'autre part les photos proposées par notre ami chasseur me semblent bien postérieures a ces événements!!

En effet cher Joel, mais n'oublions pas non plus que la campagne de Chine ne se limite pas aux 55 jours de Pékin (elle se termine en mai 1901) et que le corps expéditionnaire international resta longtemps sur place! Donc nos troupes goûtent à l'hiver pékinois. Je vous invite à jeter un oeil à l'article de Jacques Sicard sur les troupe française en Chine 1900-1946 dans militaria 95 qui offre une synthèse claire et concise.



Cdlt

Xavier

Bonjour,,

En effet!!
tout a fait d'accord mais hélas je ne lis pas cette revue!!

me contentant, hélas, d'ouvrages moins ' généralistes" !!


Joel

C'est pas faut, c'est pas faut. Dans les anciens numéros il y a toutefois de bons articles. Bah, c'est pas le sujet de toute façon.
J'espère remettre la main sur les photos où l'on voit les papakha, juste "pour le fun".

On est d'accord aussi que la campagne de Chine n'est qu'une hypothèse plausible de travail.

Bonne soirée



Aldebaran

Bonjour les Chasseurs de Mémoire!
Bonjour à tous!
Entièrement d'accord avec Joël!La photo est bien plus tardive que la Campagne de Chine!
Nous sommes en période hivernale,vers 1910,mais trés certainement avant 1914.
Pour le lieu:
-Arsenal de l'Est à Tien-Tsin(?)
-16e.Régiment d'Infanterie Coloniale:
-Lieutenant-Colonel LAVENIR(1er.janvier 1909)puis Lieutenant-Colonel CANY(31 décembre 1909)(?).
La photo représente un Colonel Chef de Corps comme l'indique le port de l'aigrette,donc peu avant ou aprés ces dates...
Qu'en dis-tu Joël?
Cordialement.
Georges.
PS.:Si vous avez été sages en 2009,je vous montrerai un reportage photographique sur la Campagne de Chine...

Salut Georges

tout à fait d'accord avec ton analyse..

et si vous étes sages....... je completerais avec un reportage sur l'arsenal de l'est quelques années plus tard ...... lEn novembre 1931 le 16e RIC incident avec les troupes japonaises et les bandits chinois

mais...... pour le quart d'heure!!


Joel

Bonjour,

Plutôt vers 1910 donc. Est-ce que vous pourriez expliquer ce qui vous fait penser à cette datation? Je remets pas en cause, c'est juste pour ma culuture (détails de l'uniforme etc...)

Merci d'avance messieurs

Aldebaran

Bonjour les CDM !

Merci à tous pour vos nouvelles réactions !

Je partage la réaction d'Aldebaran sur la dation de la photo, quel élement permet une datation vers 1910 ?


Afin d'apporter de l'eau au moulin, j'ai regardé l"image de plus près, et j'ai remarqué un détail qui m'avait échappé : on dirait bien qu'il n'y a qu'un "pékin" pour regarder la scène



Bien amicalement,

Cédric

Bonjour les CDM !

Je me permet un petit "up" pour ce message, j'attend avec impatience les nouvelles infos promises

Citation :

et si vous étes sages....... je completerais avec un reportage sur l'arsenal de l'est quelques années plus tard ...... lEn novembre 1931 le 16e RIC incident avec les troupes japonaises et les bandits chinois

Citation :

.:Si vous avez été sages en 2009,je vous montrerai un reportage photographique sur la Campagne de Chine...

Bien amicalement,

Cédric

Bonsoir Cédric, bonsoir les chasseurs!

Je me joins à ta demande et je renouvèle celle de l'explication par rapport à l'époque 1910 pour notre culture à tous.

Aldebaran