officier manufacture d'armes de Saint-Etienne ?

Bonsoir,

Je rentre cette photographie carte de visite d'un officier du grade de commandant, rattaché à l'arme de l'artillerie.



Pourriez-vous m'aider à identifier précisément la dénomination de sa fonction ?

Vu le photographe de Saint-Etienne, je suppose un spécialiste de l'armement, en lien avec la manufacture, qu'en pensez-vous ?

Merci d 'avance,

Cédric

Bonjour

la proximité de Clermont -ferrand avec ses nombreuses unités d'artillerie est aussi une piste!!!


il a peut étre été photographié dans sa ville de residence et non de garnison!!

Joel

Bonjour les Chasseurs de Mémoire!
Bonjour à tous!
"Officier Manufacture d'Armes de Saint-Etienne."
Quelle est cette étrangeté Cédric?
Je dirais plutôt:
Officier d'Administration du Service de l'Artillerie en Grande Tenue,avec l'Uniforme porté entre le 4 mars 1901 et le 18 décembre 1905.
Le Grade est le plus élevé du Service,soit:Officier d'Administration Principal.
C'est beaucoup plus simple...
Cordialement.
Georges.

Citation :

Quelle est cette étrangeté Cédric?

Je me doutais bien que cette formulation hasardeuse attirerai l’attention

Merci à toi pour cette identification, donc à priori, pas de rapport évident avec la manufacture de Saint-Étienne.

Ta datation est assez précise (1901-1905) et ils ne doivent pas être nombreux à ce grade sur cette période. Je viens donc de consulter l’annuaire de 1903 et de 1905 sur Gallica et je trouve :

Ils ne sont que 16 officiers administration à l'état-major particulier de l'artillerie ayant atteint le grade de "Principal" pour toute la France, dont un seul à la direction de Clermont-Ferrand : AUBRY Charles.

Il est probable que je tienne mon bonhomme !

Un petit tour sur Léonore m'apprend qu'il est né en 1845 en Moselle. Opte pour la nationalité française en 1872. Cheveux et sourcils blonds, yeux gris.

Engagé volontaire en 1866 à Metz à la 3e compagnie d'ouvriers constructeurs.

Campagne contre l'Allemagne d'août 1870 à mars 1871, puis armée de Versailles du 31 mars au 7 juin 1871.

École d'artillerie de Clermont-Ferrand en 1878.

En 1895 il est "garde d'artillerie principal de 2e classe" à la direction de Clermont-Ferrand, ce qui correspond au grade de capitaine.

Merci Georges

Cédric

Bonjour

Donc j'étais sur la bonne piste avec la localisation à Clermont-Ferrand?

Joel

Citation :

Donc j'étais sur la bonne piste avec la localisation à Clermont-Ferrand?

Et oui, bien vu Joël !

Pour enrichir le post à ce sujet, je retrouve dans ma collection ces photos de ce que je pense être cette fois ci un officier d’administration de l'artillerie, du contrôle des armes :

Vous remarquez la boutonnière au col, bien particulière, et le port des trèfles d'épaule à la place des épaulette torsadées








Les uniformes de toutes ces formations propres à l'artillerie sont bien difficiles à identifier (enfin pour moi ! ), et pourtant quand on compulse les annuaires militaires de l'époque, on constate le nombre important d'officiers qui pouvaient servir dans ce type de formations peu connues. Il est particulièrement intéressant d'observer pouyr l'artillerie, toutes les directions territoriales, écoles, manufactures, etc....

Bien amicalement,

Cédric

Pour moi c'est un chef armurier.

C'est aussi ce que j'avais identifié lors de l'entrée de ces photos.

Donc chef armurier est différent du contrôle des armes ? J'ai, peut-être à tord, assimilé les deux.

Bien amicalement,

Cédric

Une petite photo d'un dolman d'off de ladministration dont on parlait plus haut, vendu chez une maison bien connue en 2011.

Merci de cette photo Clément, je découvre que les pattes de col sont bordées de rouge, ce qui ne se devinait pas sur a photo.

Bien à toi,

Cédric

Bonjour les Chasseurs de Mémoire!
Bonjour à tous!
Pour les photographies de Cédric,il s'agit bien d'un Chef-Armurier de 2e.Classe comme le dit Verdun19.
Trés surprenant,par contre,le Dolman portant un Grade de Colonel symbolisé par des soutaches en fer de lance...
Les parements doivent être ronds,galons de Grade circulaires en tresse plate,de même pour le képi.
Le plus haut Grade étant celui d'Officier d'Administration Principal(soit Assimilé à Chef d'Escadron).
Cordialement.
Georges.
Photographie prise à Alger,montrant un Officier d'Administration de 2e.Classe en Petite Tenue:

PS.:Verdun19,sous quelle désignation était vendu cet atypique et peu orthodoxe Dolman?

Il était vendu par une maison allemande en tant que "Artillery Depot Colonel"

On peut donc dire que l'expert ne connais pas ce sujet... cette vente regroupait uniquement du militaria français qui a été exposé sur Paris avant de retourner dans la salle des ventes de Munich...

Concernant les galons, soit ils ont été remis postérieurement (ce qui nécessite un plus gros travail que d'en mettre des circulaires...) soit l'officier s'est autorisé une fantaisie, soit un officier supérieur de l'artillerie qui a simplement gardé son dolman et y a fait modifié les pattes de col.

(PS: Je cherche pour un article des photos montrant des officiers français en pelisse modèle 1889 sans fourrure )

En plus grosse définition:

Super ta photo Georges, merci ! Encore jamais observé ce képi à doubles canons croisés brodés sur le bandeau.

Cédric

yvanbratovich a écrit:

Encore jamais observé ce képi à doubles canons croisés brodés sur le bandeau.

Vendu il y a 2 ans en salle des ventes

Super Clément, merci !

Tresses plates ?

Bien amicalement,

Cédric

yvanbratovich a écrit:

Tresses plates ?

Oui, comme tu peux le voir sur la photo

Petite précision, l'uniforme est de février 1901 et non pas de mars comme le dit le galot.

Bonjour les Chasseurs de Mémoire!
Bonjour à tous!
Tout à fait Verdun19:15 février 1901.
Le Dolman présenté à la vente était bien à l'origine un Dolman d'Officier d'Administration du Service de l'Artillerie.Les parements sont ronds et non pas en pointe comme sur les Dolmans d'Officiers d'Artillerie.
Cordialement.
Georges.

Bonjour les Chasseurs de Mémoire!
Bonjour à tous!
Tant que j'étais dans le BOEM.,j'ai regardé pour la suppression du Dolman d'Officier d'Administration du Service de l'Artillerie:
Le changement s'opère à la date du 29 décembre 1906.
La nouvelle Tenue est facultative à partir du 1er.janvier 1907 et obligatoire à partir du 1er.janvier 1909;sauf pour les Officiers d'Administration du Service de l'Artillerie(Réserve et Armée Territoriale)qui peuvent faire usage de la Tenue dont ils sont pourvus pour un temps indéterminé.
Le Galot et Robert est bien plus facile d'accés et d'utilisation que les BOEM's.mais il convient de comparer les différentes dates ou éventuels oublis car ils sont,somme toute,assez nombreux...
Cordialement.
Georges.
PS.:Les dates du 4 mars 1901 et du 18 décembre 1905 ne sont en fait que les dates des Décrets Lois organisant les différents Services du Corps des Officiers d'Administration.Au point de vue Uniformologique,elles n'ont aucune incidence et il faut ainsi rechercher les Décisions et Modificatifs se rapportant spécifiquement à l'Uniforme.