| garde républicaine mobile des troupes de forteresse ? | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: garde républicaine mobile des troupes de forteresse ? Mer 19 Déc - 16:49:55 | |
| Bonjour, Cette photo datée à l'encre du 3 mars 1933 est intéressante à plus d'un titre si mes suppositions sont avérées. Elle pourrait montrer des gendarmes de la garde républicaine mobile, sans doute parmi les premiers affectés aux troupes de forteresse tout nouvellement créées comme tendrait à le prouver l'insigne circulaire porté par quelques uns sur le côté droit de la poitrine. Je suppose que cet insigne est le tout nouvel insigne des troupes de forteresse qui sera plus communément arboré sur le béret (y compris par les gendarmes mais plus tardivement). Cet insigne ne sera officiellement avalisé qu'en 1935. Il ne me semble pas que ce soit le brevet ovoîde de chef de section Dernière mention portée au verso de la photo : "la 62 de Rambervillers Vosges". Que représente ce numéro ? 62ème compagnie ? Nul doute que nos spécialistes en gendarmerie confirmeront ou infirmeront rapidement mes propos et les compléteront. Je terminerai en précisant que la garde républicaine mobile s'il s'agit d'elle ici occupait dès le temps de paix certaines maisons fortes et blockauss frontaliers et encadrait les gardes frontaliers levés sur place. Cordialement. |
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Luccho88 Capitaine " C.d.M "
Nombre de messages : 787 LOCALISATION : ST DIE DES VOSGES COLLECTION : gendarmerie
| Sujet: Re: garde républicaine mobile des troupes de forteresse ? Mer 19 Déc - 18:30:01 | |
| Bonjour, trés belle photo. Effectivement, il s'agit bien de gardes républicains mobiles mais je ne pense pas qu'il s'agisse de l'encadrement des garde frontalier car Rambervillers c'est dans les Vosges et bien loin des frontières. A cette époque, les GRM étaient répartis par pelotons isolés qui formaient avec d'autres pelotons isolés une compagnie. Il y avait des pelotons à Ramberviller, Bruyère, St Etienne les Remiremont mais j'ignore où se trouvait le siège de la compagnie. Amicalement Luc
Dernière édition par le Mer 19 Déc - 20:54:13, édité 1 fois | |
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18ème Légion Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 4314 LOCALISATION : Sud-Ouest COLLECTION : La gendarmerie
| Sujet: Re: garde républicaine mobile des troupes de forteresse ? Mer 19 Déc - 18:44:48 | |
| bonsoir dz17, il s'agit effectivement de gardes mobiles de la 4ème ou 7ème Légion de la Garde Républicaine Mobile. En effet, ces deux légions de la GRM, ont été très impliquées dans le dispositif des régions fortifiées (4° légion région fortifiée de la Lauter - 7° légion région fortifiée de Metz). Les compagnies de la GRM occupaient des blockhaus et des maisons fortifiées. La majorités de ces compagnies étaient motorisées. Les gardes mobiles ont également assuré l'encadrement des gardes frontaliers. Quant à l'insigne que certains militaires arborent sur la poitrine, sans nul doute que c'est "On ne passe pas" Bien entendu à cette époque les insignes ne sont pas encore portés par l'ensemble du personnel. En général dans la garde mobile, sont portés les insignes du brevet de chef de peloton (section), de l'instruction physique (tête de lion reposant sur deux glaives croisés). Les unités motorisées arborent l'insigne spécial destiné aux éléments motorisés de l'armée française à savoir "la chenille surmontée d'une étoile filante". Le n° 62 peut désigner une compagnie. Cdlt Christian | |
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Ortet Georges Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 4075 LOCALISATION : Le Passage-d'Agen COLLECTION : Photos Militaires originales 1870-1945
| Sujet: Re: garde républicaine mobile des troupes de forteresse ? Mer 19 Déc - 18:46:16 | |
| Bonsoir les Chasseurs de Mémoire! Bonsoir dz17,Luccho88 et 7deCavalerie! A Rambervilliers(Vosges),on trouve le Peloton à Pied N°62 de la 5e.Compagnie de la 4e.Légion de Garde Républicaine Mobile(Nancy):Colonel Maria. Cordialement. Georges. PS.:Peut-on avoir un gros plan de l'insigne? :heu: _________________ Recherche toutes photos Militaires originales(pas de copies!),tous formats(France et Etranger)période 1870-1939(voire 1945.). | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: garde républicaine mobile des troupes de forteresse ? Mer 19 Déc - 19:50:08 | |
| Bonjour, Je vous remercie tous pour votre concours. Je retiens donc de façon formelle qu'il s'agit là du peloton à Pied n° 62 de la 5ème compagnie de la 4ème légion de garde républicaine de Nancy. J'ai réalisé des gros plans successifs de tous les insignes portés sans grand succès sinon celui-ci sur lequel je crois distinguer l'attribut des chefs de section (il me semble voir une petite grenade dans la partie haute). Vous le confirmerez ou l'infirmerez. Si tel est le cas ces gendarmes n'ont aucun lien avec les troupes de forteresse, alors le nombre de chefs de section est relativement important car représentant un quart de l'effectif. Encore merci. |
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Ortet Georges Général, modérateur " C.d.M "
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| Sujet: Re: garde républicaine mobile des troupes de forteresse ? Mer 19 Déc - 20:13:51 | |
| Bonsoir les Chasseurs de Mémoire! Bonsoir à tous! Merci dz17 pour le gros plan!Il s'agit bien de l'Insigne de Chef de Section. Pour faire un petit suivi du post,cette fois-ci nous sommes à Romans(Drôme)et nous voyons le 212e.Peloton à Pied de la 4e.Compagnie de la 3e.Légion de Garde Républicaine(Lyon):Colonel Garnier.Pour être plus précis,il y avait aussi le 210e.: Cordialement. Georges. _________________ Recherche toutes photos Militaires originales(pas de copies!),tous formats(France et Etranger)période 1870-1939(voire 1945.). | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: garde républicaine mobile des troupes de forteresse ? Mer 19 Déc - 20:57:22 | |
| Bonsoir,
Sur les quelques 80 gendarmes de cette superbe photo du peloton 212 que vous présentez monsieur Ortet, pas un seul ne porte le brevet de chef de section. Celui-ci a été officialisé dans la gendarmerie en 1932 par additif à un texte de 1927 mais on sait qu'il était déjà porté quelques temps avant 1932.
J'en conclus donc que votre photo doit être légèrement antérieure à la mienne (peloton 62) prise en 1932.
Bien cordialement. |
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Ortet Georges Général, modérateur " C.d.M "
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| Sujet: Re: garde républicaine mobile des troupes de forteresse ? Mer 19 Déc - 21:12:11 | |
| Bonsoir les Chasseurs de Mémoire! Bonsoir à tous! Effectivement dz17,aucun ne porte l'insigne du Brevet de Chef de Section,c'est juste pour continuer le post sur les Légions de Garde Républicaine. Là,non plus,sur ces Gardes de la 3e.(certainement!)Légion de Garde Républicaine,il n'y en a pas: Cordialement. Georges. _________________ Recherche toutes photos Militaires originales(pas de copies!),tous formats(France et Etranger)période 1870-1939(voire 1945.).
Dernière édition par le Mer 19 Déc - 22:07:55, édité 1 fois | |
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Luccho88 Capitaine " C.d.M "
Nombre de messages : 787 LOCALISATION : ST DIE DES VOSGES COLLECTION : gendarmerie
| Sujet: Re: garde républicaine mobile des troupes de forteresse ? Mer 19 Déc - 21:30:58 | |
| Bonsoir à tous, Encore de trés belle photos, Georges à la hauteur de sa réputation !!! La caserne de ROMANS qui a également servi d'école de gendarmerie et de lieu de formation des 2ème et 3ème légions de marche de la GRM pour l'Indochine, est maintenant, un centre commercial de magasins d'usine MARQUES AVENUE, une partie des bâtiments a été sauvée. Pour la photo initiale du peloton N° 62, pour moi il s'agit d'insignes de brevets de chef de section. Rien d'étonnant à ce qu'il soit aussi nombreux car ce n'est pas parce qu'on est breveté que l'on exerce forcément les fonctions. De mon temps en escadron, il y avait pas mal de gendarme BREVET D'ARME dans le rang, candidat à l'avancement. Les compagnies des 4ème et 7ème LGRM concernées par la surveillance des frontières sont les compagnies frontalières suivantes : - pour la 4, la 8ème Cie de Strasbourg, la 10ème de Forbach, la 11ème Cie de Wissembourg, la 12ème Cie de Sarreguemine et la 15ème Cie de Bitche, - pour la 8, la 1ère Cie de Thionville, la 2ème Cie de Bouzonville, la 3ème Cie de Longeville les St avold et la 11ème Cie de Briey. Le peloton mobile de Rambervillers faisait partie de la compagnie de Bruyères (il me semble qu'il s'agissait de la 13ème Cie). Par ailleurs, je suis intéréssé par les organigrammes des 4ème et 7ème LGRM de l'époque car les miens ne semblent pas complets. Amicalement Luc | |
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18ème Légion Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 4314 LOCALISATION : Sud-Ouest COLLECTION : La gendarmerie
| Sujet: Re: garde républicaine mobile des troupes de forteresse ? Mer 19 Déc - 21:53:34 | |
| bonsoir à tous, ce qui m'étonne c'est que cet insigne soit notamment porté par des gradés (sur la photo initiale) notamment par le 5ème militaire assis au premier rang, en partant de la droite de la photo (celui qui arbore un galon semi-circulaire sur les manches de sa tunique, il s'agit soit d'un ADC ou d'un Ajdt, je ne pense pas à un sous-lieutenant) de même que par le MDLC assis à sa droite. En principe cet attribut n'était porté que par les gardes (car à l'époque dans la GRM il y a des gardes et non pas des gendarmes) puisque pour accèder au grade il fallait être titulaire du certificat d'aptitude à l'emploi de chef de section ou de peloton. Sur l'agrandissement je trouve que l'insigne est tout de même bien "rond" :heu: Qu'en pensez vous par rapport à la photo ci-dessous ? L'insigne des troupes de forteresses "On ne passe pas" à tout de même été porté (règlementairement ou non, je n'ai pas de référence) par les militaires des 4ème et 7ème LGRM en poste dans les régions fortifiées. Cdlt Christian | |
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Ortet Georges Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 4075 LOCALISATION : Le Passage-d'Agen COLLECTION : Photos Militaires originales 1870-1945
| Sujet: Re: garde républicaine mobile des troupes de forteresse ? Mer 19 Déc - 22:00:20 | |
| Bonsoir les Chasseurs de Mémoire! Bonsoir dz17,Luccho88 et 7deCavalerie! Les renseignements que j'ai sont datés du 1er.juillet 1935 et ont trés certainement changés jusqu'en 1939: -Strasbourg:Légion de Gendarmerie d'Alsace-Lorraine(Haut-Rhin;Bas-Rhin;Moselle):2e.Groupe,4e.Compagnie de la 4e.Légion de Garde Républicaine Mobile(1 Peloton à Pied N°30). -Rien à Forbach. -Rien à Wissembourg. -Sarreguemines:3e.Groupe de la 4e.Compagnie de la 4e.Légion de Garde Républicaine Mobile,provisoirement à St.Avold.Cette dernière ville comprend en outre:la 8e.Compagnie de la 4e.Légion de Garde Républicaine Mobile(3 Pelotons à Cheval:N°187;189 et 195.) -Rien à Bitche. -Thionville:1er.Groupe,1ère.Compagnie de la 7e.Légion de Garde Républicaine Mobile et 1 Peloton à Pied:N°262. -Rien à Bouzonville. -Rien à Longeville-les-St.Avold. -Rien à Briey. Cordialement. Georges. _________________ Recherche toutes photos Militaires originales(pas de copies!),tous formats(France et Etranger)période 1870-1939(voire 1945.). | |
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Ortet Georges Général, modérateur " C.d.M "
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| Sujet: Re: garde républicaine mobile des troupes de forteresse ? Mer 19 Déc - 22:07:23 | |
| Bonsoir les Chasseurs de Mémoire! Bonsoir dz17,Luccho88 et 7deCavalerie! Pour moi,il n'y a aucun doute,c'est bien le même que sur l'aggrandissement de dz17. Merci Christian,pour la précision d'appellation'Garde/Gendarme! J'ai rectifié! Cordialement. Georges. _________________ Recherche toutes photos Militaires originales(pas de copies!),tous formats(France et Etranger)période 1870-1939(voire 1945.). | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: garde républicaine mobile des troupes de forteresse ? Mer 19 Déc - 22:12:12 | |
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Dernière édition par Murphy92 le Jeu 21 Mai - 12:33:34, édité 3 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: garde républicaine mobile des troupes de forteresse ? Mer 19 Déc - 22:13:21 | |
| Bonsoir,
Pour moi aussi, c'est bien l'insigne de chef de section.
Ma photo date de mars 1932 or c'est un modificatif d'août 1932 à un texte de 1927 qui légifère à propos du port de cet insigne dans la gendarmerie. Je n'ai pas ce texte et suis bien incapable de dire qui avait le droit au port de l'insigne. Il est certain que les gendarmes (à l'instar de leur collègue de la terre) l'ont porté ante août 1932, la preuve figurant sur la photo.
Cordialement. |
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Ortet Georges Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 4075 LOCALISATION : Le Passage-d'Agen COLLECTION : Photos Militaires originales 1870-1945
| Sujet: Re: garde républicaine mobile des troupes de forteresse ? Mer 19 Déc - 22:20:42 | |
| Bonsoir les Chasseurs de Mémoire! Bonsoir dz17,Luccho88,7deCavalerie et Murphy92! - Murphy92 a écrit:
- Place aux images, qui parlent d'elles-même, non ????
Je l'ai toujours dit! Superbe photo :bon: et objets bien sûr!!!... Cordialement. Georges. _________________ Recherche toutes photos Militaires originales(pas de copies!),tous formats(France et Etranger)période 1870-1939(voire 1945.). | |
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Luccho88 Capitaine " C.d.M "
Nombre de messages : 787 LOCALISATION : ST DIE DES VOSGES COLLECTION : gendarmerie
| Sujet: Re: garde républicaine mobile des troupes de forteresse ? Mer 19 Déc - 22:49:17 | |
| Re-
Concernant le brevet de chef de section, voici ce que dit le numéro spécial Gendarmerie de symboles et traditions :
- « attribut de fonction » qui a été introduit dans la réglementation officielle au plus tard le 10 août 1932, date à laquelle un modificatif à la description des uniformes de la Gendarmerie du 15 janvier 1927 (volume 106) ajoutait un article 196 bis ainsi conçu : « attribut de fonction pour les Gardes ou les Gendarmes titulaires du certificat d'aptitude à l'emploi de Chef de Section ou de Peloton »
Je vous passe le descriptif de l'insigne !!!
C'est le texte dont parle Murphy.
Je rassemble ma paperasse et je fais un topo (qui sera à compléter) sur l'implantation de la 4ème LGRM. Amicalement Luc | |
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hervé972 Sergent Chef " C.d.M "
Nombre de messages : 121 LOCALISATION : savoie COLLECTION : gendarmerie
| Sujet: prévôté du secteur fortifié de Haguenau Mer 30 Jan - 17:15:47 | |
| bonjour, j'ai lu avec intérêt vos messages, et je m'aperçois finalement qu'il n'y a pas de photos de prévôts des SF ! en voilà. la photo 1 est celle du groupe des prévôts du Secteur Fortifié de Haguenau (SFH) le 5 octobre 1938. à suivre. cdlmt herve972 | |
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| Sujet: Re: garde républicaine mobile des troupes de forteresse ? | |
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