| Casque genre Adrian ? | |
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+5Lescure40 4rdp mirage bca/bcp wagram-satory 9 participants |
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wagram-satory Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 5634 LOCALISATION : Perpignan, entre chine et pastis COLLECTION : Militaria français, munitions anciennes (1850-1870) et tout le reste....
| Sujet: Casque genre Adrian ? Sam 8 Nov - 11:49:26 | |
| Salut les amis ! Je vous soumets ce casque que je viens juste de rentrer :
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L'intérieur évoque fortement les Adrians 15 1er type avec la coiffe d'une seule pièce. La jugulaire est absente :
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Aucun marquage si ce n'est ce qui me semble être la taille inscrite à la craie dans le fond (56) et, estampé dans le métal juste au-dessus de la visière, ce chiffre 6 :
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Le dé de jugulaire et le jonc retourné vers l'intérieur :
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La jointure visière/nuquière sans rivetage renforce la parenté avec le Mle 15 1er type :
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En cours de rédaction de ce post, j'ai pris connaissance de la 1ère réponse de l'ami bca/bcp et je dois dire que c'est un peu ce que je pensais ou espérais. Mais j'attends aussi d'autres avis. Merci d'avance pour vos lumières ! Gégé. _________________ Ouais, Lucas Pouille en quart !
Dernière édition par wagram-satory le Sam 8 Nov - 19:14:07, édité 4 fois | |
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bca/bcp Capitaine " C.d.M "
Nombre de messages : 786 LOCALISATION : Sud COLLECTION : Chasseurs Alpins & à Pied 1888 à 1960, troupes de Montagne (BAF, RIA, Etc...), Unités du Secteur Fortifié des Alpes Maritimes (SFAM), correspondances, albums photos, carnets de route 14/18, Uniformes d'Officiers de 1893 à 1940, Coiffures d'Officiers de l'Armée de l'Air 1920/1960, Tout objet se rapportant au 113ème Régiment d'Artillerie.
| Sujet: Re: Casque genre Adrian ? Sam 8 Nov - 11:55:30 | |
| Salut Gégé,
Et bien c'est une bonne pioche... il s'agit d'un casque d'essai de l'adrian modèle 1915.
:bon: !
bca/bcp | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Casque genre Adrian ? Sam 8 Nov - 11:59:24 | |
| Salut Gege Je pense que tu vas avoir des réponses nombreuses et différentes sur ton casque. Pour certains, casque "proto" de l'adrian. Pour d'autres, variantes de guetteur de ce même casque. Pour moi, fabrication civile, pour les pompiers et autres services techniques utilisant un casque en acier (on trouve des marquages TSF et autres). N'en ayant jamais vu en photo sur la tete de militaires, je m'en tiens à cela. Il est bien entendu qu'en fonction de l'identification que tu choisis, cela ajoute des "0" au prix.... J'en ai vu se battre pour en acheter.... Et comme je n'ai jamais suivi, je n'en ai pas. aux autres la piste Seb |
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wagram-satory Général, modérateur " C.d.M "
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| Sujet: Re: Casque genre Adrian ? Sam 8 Nov - 12:05:26 | |
| Salut à vous deux ! Eh bien ça commence bien ! Deux réponses et deux avis ! Au secours ! Je sens que je vais devoir faire une compilation de toutes les réponses et je m'en tiendrais à l'avis de la majorité. To be continued ..... Gégé. _________________ Ouais, Lucas Pouille en quart !
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bca/bcp Capitaine " C.d.M "
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| Sujet: Re: Casque genre Adrian ? Sam 8 Nov - 12:14:24 | |
| Re à tous, Moi ce que j'en dis... Planche "empruntée" pour la bonne cause à la série bien connue ... bca/bcp [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Casque genre Adrian ? Sam 8 Nov - 12:25:08 | |
| Bonjour messieurs,
je vous laisse disserter sur le sujet, n'y connaissant rien. Je me contenterai seulement de vous faire partager la remarque que je me suis faite à la lecture de la 1ere réponse de bca/bcp. Pourquoi cette couleur verte sur un casque d'essai Adrian, qui + est mdle 15, que (comme indiqué en bas ds la piéce scannée ds le 2 post de bca/bcp) je m'attendrais plutot a voir de couleur bleu sombre ?
Ceci dit, c'est vrai que la forme colle bien avec le mdle scanné.
Essai bien + tardif ds les années 30 (d'où la couleur) ? Modéle civil ? ... ? Je lirais la bonne réponse finale avec intérêt, si on l'a un jour.
C'était juste mes 10 centimes d'euros pour ajouter au débat.
Crdlmt,
Jean-Daniel
Dernière édition par lemataf le Sam 8 Nov - 12:35:56, édité 1 fois |
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mirage Major " C.d.M "
Nombre de messages : 333 LOCALISATION : region centre COLLECTION : aviation française 1950 à actuel et OPEX
| Sujet: Re: Casque genre Adrian ? Sam 8 Nov - 12:28:59 | |
| salut ,à ma connaissance les pompiers n'ont jamais eu ce type de casque , il ressemble vraiment de trés loin au petit colin , qui lui est en plastique dur, donc je n'en sais pas plus eric | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Casque genre Adrian ? Sam 8 Nov - 12:51:19 | |
| Re J'avais prévenu Je pense que tu vas avoir des réponses nombreuses et différentes sur ton casque. La série de scan que présente BCA/BCP est assez ancienne, et pas exempte de couenneries. Concernant ce casque, l'intérieur, ainsi que le marquage "9" ou "6" devant se trouvent également sur les casques de fabrication "civile" des années 20 (que l'on appelle aussi italien ou turcs, cela dépend du vendeur). L'absence de trous pour un attribut, la fragilité de la fixation de la jugulaire, le fait qu'il n'y ait pas de ventilation, la couleur. Tout cela me fait penser que nous avons affaire à une casque des années 20, proposé sur le marché civil. Le fait qu'il ait les bords larges avait à une époque été avancé pour une utilisation par les pompiers, l'écoulement de l'eau ayant lieu au plus loin du visage. @+ Seb |
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bca/bcp Capitaine " C.d.M "
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| Sujet: Re: Casque genre Adrian ? Sam 8 Nov - 12:57:30 | |
| Re à tous, Je précise que je ne suis pas spécialiste du casque Français... je ne fais que relayer une information qui figure dans un classique de la documentation sur le thème. Il est sorti il y a quelques temps une série de ces casques qui dormaient au fond du magasin d'accéssoires d'un théâtre de province créé juste après guerre et au sein duquel ont également été retrouvés des effets vestimentaires (dont une superbe vareuse dolman mod.1891 de Chasseur Alpin...); toutes les variantes découvertes figuraient en illustration sur les fameuses planches. Maintenant bon modèle expérimental ou civil :heu: ... je ne crois pas, compte tenu des débats antérieurs de nos "anciens" sur le sujet et qui sont restés sans réponses, que nous y apporterons des certitudes... Moi ce que j'aime dans la collection c'est aussi la part de "rêve", alors laissons Gégé (et bca/bcp ) y croire... bca/bcp Ps : Jean-Daniel... moi je le vois bleu/gris ce casque... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Casque genre Adrian ? Sam 8 Nov - 13:13:05 | |
| Salut Eric, ba moi je le vois vert ... mais bon, j'ai pas encore pris le pastaga avec le décalage horaire ici (-1 h). Aprés, je le verrai ptet bleu aussi Gégé, peux-tu STP lever le doute sur la couleur ? Bien cordialement JD |
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wagram-satory Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 5634 LOCALISATION : Perpignan, entre chine et pastis COLLECTION : Militaria français, munitions anciennes (1850-1870) et tout le reste....
| Sujet: Re: Casque genre Adrian ? Sam 8 Nov - 14:08:55 | |
| Je lève le doute, mon casque est franchement kaki, ou moutarde. C'est vrai également qu'il est réalisé en tôle fine comme les Adrians 15 qui ont été, me semble-t-il, distribués à l'origine pour protéger les têtes des poilus des éboulements de tranchées et autres retombées de terre après explosions d'obus. Le cimier venant surtout renforcer la bombe et lui évitant un écrasement trop violent. De même, je vois mal mon type de casque sur la tête d'un pompier exactement pour les mêmes raisons. Une poutre un peu lourde et bye bye ! Alors que le cimier pouvait participer à la protection avec plus d'efficacité. Mais bon, ce casque à le mérite d'exister et visiblement, il n'est pas trop courant. Tchuss ! Gégé. _________________ Ouais, Lucas Pouille en quart !
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bca/bcp Capitaine " C.d.M "
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| Sujet: Re: Casque genre Adrian ? Sam 8 Nov - 14:35:10 | |
| Re à tous, Kaki, moutarde ... Jean-Daniel... c'est promis j'arrete l'apéro ! bca/bcp | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Casque genre Adrian ? Sam 8 Nov - 14:49:04 | |
| Dommage, j'aurais bien pris un ou deux pastagas avec toi ! |
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4rdp Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 1943 LOCALISATION : - 77 - COLLECTION : Divisions Légères Motorisées
| Sujet: Re: Casque genre Adrian ? Sam 8 Nov - 17:05:03 | |
| Salut Gégé, C'est un casque SGHKEKLFRENIK Mle 1574 porté par les soldats Grecs lors de la campagne de moldavie en l'an 1993. (Légionnaires de Marine uniquement). En fait, j'en sais rien. Tout ce que je sais, c'est qu'il manque cruellement dans la collection du Seb !! Tu devrais donc lui offrir pour qu' il puisse l' étudier et nous pondre un superbe article là dessus. C'est vrai que tu ne l'auras plus, mais au moins tu sauras ce que c'était et tu auras fait un heureux... C'est tout ce que j'en pense... Ah si, autre chose, il est vraiment pas beau ton casque !!! @+ Xav | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Casque genre Adrian ? Sam 8 Nov - 17:09:59 | |
| Re Il me semble que l'intérieur premier type possède 7 dents et est en cuir (et je n 'ai jamais trouvé d'oeillets en alu). A mon avis, ici, la coiffe est dans un simili carton / cuir (merci à Gege de préciser), du type que l'on rencontre habituellement dans les casques civiles des années 20. Voici une photo de ce type d'intérieur tiré d'un excellent site : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]@ suivre Seb |
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wagram-satory Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 5634 LOCALISATION : Perpignan, entre chine et pastis COLLECTION : Militaria français, munitions anciennes (1850-1870) et tout le reste....
| Sujet: Re: Casque genre Adrian ? Sam 8 Nov - 17:14:18 | |
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Lescure40 Major " C.d.M "
Nombre de messages : 334 LOCALISATION : Toulouse COLLECTION : Casques Adrian et cousins
| Sujet: Re: Casque genre Adrian ? Sam 8 Nov - 19:01:55 | |
| Salut Gégé, Tu nous montres en effet un modèle bien connu, mais ... mal connu! Je suis d'accord avec tout le monde. La littérature spécialisée en fait un modèle expérimental (F.Vauviller vers 1980) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Mais expérimental, vu le nombre et vu la facture me paraît être un terme exagéré. Apparu vraisemblablement dans les années 20, il n'apporte, hors mis la suppression du cimier, aucune amélioration de la protection du soldat. L'allongement de la visière et du couvre-nuque contribuerait tout au plus à le rendre incommode sur le terrain. Quelques photos de mon exemplaire de couleur noir. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Une fabrication civile semble être plus proche de la vérité. Tout à fait semblable pour la coiffe, les anneaux de fixation de la jugulaire, le chiffre "6" (ou 9 ?) au modèle chapelier et au modèle dit "civil" ou exportation. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Son utilisation, d'aprés les modèles que j'ai repéré à la vente est variable : Croix-rouge, pompiers (mais avec cimier), mineur, chantier. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]C'est vrai qu'il n'est pas beau. mais il a tout à fait sa place dans la collection de coiffures dérivées de l'Adrian 15. Et, s'il n'est pas beau, il est souvent cher!!! Personne jusqu'à présent n'a montré de photos de cette coiffure en situation. Espérons, un jour, avoir plus de détail sur son fabricant, son époque et sa destination. Nous verrons bien alors... Lescure40 PS : Si tu peux changer le titre du post, ça serait bien.
Dernière édition par Lescure40 le Sam 8 Nov - 22:32:19, édité 2 fois | |
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wagram-satory Général, modérateur " C.d.M "
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| Sujet: Re: Casque genre Adrian ? Sam 8 Nov - 19:14:47 | |
| Ayé, j'ai changé le titre de mon post ! Gégé. _________________ Ouais, Lucas Pouille en quart !
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4rdp Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 1943 LOCALISATION : - 77 - COLLECTION : Divisions Légères Motorisées
| Sujet: Re: Casque genre Adrian ? Sam 8 Nov - 19:16:24 | |
| Cool !! Tu peux pas changer aussi les photos et mettre un vrai adrian ? Il est vraiment vraiment vraiment très moche ce casque !!! | |
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wagram-satory Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 5634 LOCALISATION : Perpignan, entre chine et pastis COLLECTION : Militaria français, munitions anciennes (1850-1870) et tout le reste....
| Sujet: Re: Casque genre Adrian ? Sam 8 Nov - 20:30:45 | |
| Pour répondre à Seb, la coiffe est en cuir malheureusement assez cassant. D'ailleurs il manque deux extrémités sur l'ensemble. La photo que tu nous montres fait apparaître un trou dans le fond. Le mien en possèdait un qui a visiblement été bouché par apport de soudure puis meulé extérieurement, l'intérieur montrant (voir photo) une surépaisseur. Le tout avant peinture. Le mystère s'épaissit ........... Que vont faire nos deux héros ? A suivre ! Gégé. _________________ Ouais, Lucas Pouille en quart !
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SAINTE BARBE Major " C.d.M "
Nombre de messages : 381 LOCALISATION : OISE COLLECTION : Coiffes Françaises / Aviation
| Sujet: Re: Casque genre Adrian ? Dim 9 Nov - 12:17:27 | |
| Bonjour à tous
Je n'apporterais qu'une petite contibution concernant ce casque et dans un domaine précis; Les pompiers .
J'ai eu l'occasion d'en voir un, effectivement utilisé par un corps de Sapeur-Pompier et celui-ci possédait un cimier, qui je pense assurait une meilleur résistance aux chocs en partie supérieure. En tout cas belle rentrée :bon: Cordialement. STE BARBE | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Casque genre Adrian ? Dim 9 Nov - 20:06:25 | |
| Bonsoir Merci à Lescure et Sainte Barbe pour ces infos complémentaires. En quelques posts, nous avons fait avancer la connaissance sur cet objet. Cela a du bon les forums. Seb PS : pour Gege et Xavier : effectivement, il est moche ! |
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wagram-satory Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 5634 LOCALISATION : Perpignan, entre chine et pastis COLLECTION : Militaria français, munitions anciennes (1850-1870) et tout le reste....
| Sujet: Re: Casque genre Adrian ? Dim 9 Nov - 20:46:00 | |
| Très moche ! G. _________________ Ouais, Lucas Pouille en quart !
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Cascophile Lieutenant-Colonel " C.d.M "
Nombre de messages : 1742 LOCALISATION : Agen COLLECTION : 2/3 de M51, 1/3 autres casques et 1/3 de militaria divers
| Sujet: Re: Casque genre Adrian ? Jeu 13 Nov - 12:11:19 | |
| bonjour J'arrive après la bataille, pour cause de vacances à Collioure. Je partage entièrement l'avis de Seb et de Lescure. ça sent la "fabrication civile pour collectivité" à l'instar des Adrian sortis dans les années 20. La taille 6, estampée, est caractéristique. L'an dernier sur eB il en est parti tout un stock, sortant d'un théatre avec des attributs d'operette clinquants. Me semble qu'ils ont pas fait cher? Et si il y avait eu une fabrication civile inspirée d'un modèle expérimental, ça arrangerait tout le monde. pierre | |
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4rdp Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 1943 LOCALISATION : - 77 - COLLECTION : Divisions Légères Motorisées
| Sujet: Re: Casque genre Adrian ? Sam 6 Déc - 17:41:01 | |
| - 12escadre a écrit:
J'en ai vu se battre pour en acheter....
Affaire à suivre.... Pour l'instant, ils se battent moyennement... 151€.. mais c'est déjà une somme. Dommage que non proposé à la vente sur CDM, il aurait pu faire plaisir à nos amateurs de coiffures !! Bonne vente, Xav [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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| Sujet: Re: Casque genre Adrian ? | |
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| Casque genre Adrian ? | |
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