| ensemble du 4ème Régiment de Dragons Portés. | |
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+618ème Légion Ortet Georges tap60 chris59mp wagram-satory 4rdp 10 participants |
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Auteur | Message |
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4rdp Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 1943 LOCALISATION : - 77 - COLLECTION : Divisions Légères Motorisées
| Sujet: ensemble du 4ème Régiment de Dragons Portés. Mar 30 Déc - 17:48:11 | |
| Bonsoir, C'est avec beaucoup de plaisir et d' émotions que je vous fait partager mes trouvailles du jour. Je commence par remercier Sébastien (viteazul) de m'avoir spontanément proposé cet ensemble à l' échange alors qu'il collectionne lui aussi les objets relatifs aux troupes motorisées. Je tenais à souligner ce geste car rares sont les collectionneurs qui ont encore cette mentalité et cet esprit de partage. Merci tout plein encore !!! Si vous avez des objets relatifs au 1er Dragons Portés, faites lui signe !!! Cet ensemble sent bon Miribel (caserne du 4ème Dragons à Verdun)... on s'y croirait. Seuls ceux qui collectionnent les objets relatif au passé militaire de leurs ancêtres peuvent comprendre mon sentiment.... je suis aux anges !!!! Bon, c'est pas tout de s'égarer mais faut que je vous présente mon ensemble... Pour se faire, j'ai posé veste et musette sur une toile de tente qui trainait dans une de mes vitrines.... Je laisse Christian décrire cette veste (copie d'un MP qu'il m'a envoyé, j'espère qu'il ne m'en voudra pas..) - 18ème Légion a écrit:
- A priori cette vareuse est antérieure au mle 1920 (BO du 10/12/1920) puisque elle ne semble comporter que cinq boutons alors que le mle 1920 en compte sept.
Il n'y a pas de patte d'épaule ni de parement aux manches. La différence de drap au niveau du col peut s'expliquer par le remplacement du col droit d'origine par le col chevalière introduit avec le mle 1920. Cette vareuse semble être un mle 1914/15 sur laquelle le col a été remplacé par un col chevalière. Juste un petit détail qui m'intrigue un peu, c'est l'absence des petites fentes latérales dans le dos ? La doublure intérieure avec les poches semble tout à fait conforme de même que les marquages. Bien sûr il est toujours difficile de se prononcer avec certitude à l'examen des photos, mais à priori cet effet me semble correct, la transformation du col est tout a fait réelle (après la guerre il fallait écouler le stock d'effets bleu clair et en fonction de la mode du moment effectuer les transformations nécessaires). [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Pour terminer cette petite série de photos, voici un cliché du marquage présent à l' intérieur de la musette ... :bon: :xcv: :xxvchbt: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Je suis ravi..... Cordialement, Xavier (tournée générale !!!!!) | |
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wagram-satory Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 5634 LOCALISATION : Perpignan, entre chine et pastis COLLECTION : Militaria français, munitions anciennes (1850-1870) et tout le reste....
| Sujet: Re: ensemble du 4ème Régiment de Dragons Portés. Mar 30 Déc - 17:57:19 | |
| Salut Xav ! Manifestement, le Père Noël à trainé un peu mais ça valait le coup d'attendre ! Bravo, je suis content pour toi ! Et pi c'est tellement mieux quand ça se passe entre nous. Bravo encore et superbe état ! Gégé. _________________ Ouais, Lucas Pouille en quart !
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4rdp Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 1943 LOCALISATION : - 77 - COLLECTION : Divisions Légères Motorisées
| Sujet: Re: ensemble du 4ème Régiment de Dragons Portés. Mar 30 Déc - 18:00:29 | |
| Me revoici avec les photos des tampons de reception présents sur la veste. L'un daté de 1919, l'autre de 1926 :heu: De même la taille à changé :heu: 1926 serait elle la date de la modification ? :heu: Au secours Christian !!!!!!!!!! @+ Xav [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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4rdp Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 1943 LOCALISATION : - 77 - COLLECTION : Divisions Légères Motorisées
| Sujet: Re: ensemble du 4ème Régiment de Dragons Portés. Mar 30 Déc - 18:01:59 | |
| - Citation :
- L'artilleur en connait, des culasses.
Gégé !!! T'as pas honte non ?? | |
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chris59mp Adjudant " C.d.M "
Nombre de messages : 182 LOCALISATION : valenciennes COLLECTION : france 40 algerie 43eme RI, 54eme rif
| Sujet: Re: ensemble du 4ème Régiment de Dragons Portés. Mar 30 Déc - 18:17:16 | |
| Salut, voici un bel ensemble pil poil dans ton theme.
J'ai pensé a toi cet apres midi, en me promenant pret du canal de l'escaut à Paillencourt, j'ai vu un monument rendant hommage a divers regimen,t qui s'y étaient battus en mai 40. il y a le 4ieme RDP dans le lot.
Je ferais une photo quand j'y retournerai :) | |
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tap60 Major " C.d.M "
Nombre de messages : 378 LOCALISATION : compiegne COLLECTION : le militaria indochine et algerie et tenue 1931
| Sujet: ensemble du 4ème Régiment de Dragons Portés. Mar 30 Déc - 19:24:57 | |
| bonsoir 4rdp et les cdm à ce que je vois même les rêves les plus fous peuvent se réaliser, un très belle ensemble que voilà je crois qu'il y a quelqu'un qui va avoir du mal à dormir cette nuit même qui pourrait se lever rien que pour l'admirer A+ André | |
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Ortet Georges Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 4075 LOCALISATION : Le Passage-d'Agen COLLECTION : Photos Militaires originales 1870-1945
| Sujet: Re: ensemble du 4ème Régiment de Dragons Portés. Mar 30 Déc - 19:44:53 | |
| Bonsoir les Chasseurs de Mémoire! Bonsoir à tous! Pour les tampons: -Cachet de Réception: Etablissement Spécialisé du Service de l'Intendance: ..e.Corps, Commission de Réception,le 23 décembre( 12)19 19. B-Cachet de Fabrication: Fabricant: Paul Chollet à Nantes,en avril( 4)19 25. -Les pointures(2 tampons): 102-C Gm Taille: 102;Pointure: Court;Longueur des Manches: Grandes Manches. Celui-ci a été barré(aprés modification!): D,..., ...,100,60. Cordialement. Georges. PS.:Mais...où sont les étoiles sur les pattes de collet???... :heu: _________________ Recherche toutes photos Militaires originales(pas de copies!),tous formats(France et Etranger)période 1870-1939(voire 1945.). [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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4rdp Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 1943 LOCALISATION : - 77 - COLLECTION : Divisions Légères Motorisées
| Sujet: Re: ensemble du 4ème Régiment de Dragons Portés. Mar 30 Déc - 19:49:42 | |
| Bonsoir Georges, Merci pour ton message, mais je comprend pas tout !! Comment la veste a elle pu être réceptionnée en 1919 et fabriquée en 1926 :heu: Merci pour tes futures explications, Amicalement, Xavier | |
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4rdp Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 1943 LOCALISATION : - 77 - COLLECTION : Divisions Légères Motorisées
| Sujet: Re: ensemble du 4ème Régiment de Dragons Portés. Mar 30 Déc - 19:51:30 | |
| Re, Pour le collet, il n'y a pas d' étoiles, ce sont des modèles du 4ème Régiment de Dragons.... J'en cherche encore des Mle Dragons Portés... @+ Xav | |
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wagram-satory Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 5634 LOCALISATION : Perpignan, entre chine et pastis COLLECTION : Militaria français, munitions anciennes (1850-1870) et tout le reste....
| Sujet: Re: ensemble du 4ème Régiment de Dragons Portés. Mar 30 Déc - 20:04:46 | |
| - 4rdp a écrit:
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- Citation :
- L'artilleur en connait, des culasses.
Gégé !!! T'as pas honte non ?? Nan, pas du tout ! Et merci de l'avoir remarqué ! Gégé. _________________ Ouais, Lucas Pouille en quart !
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Ortet Georges Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 4075 LOCALISATION : Le Passage-d'Agen COLLECTION : Photos Militaires originales 1870-1945
| Sujet: Re: ensemble du 4ème Régiment de Dragons Portés. Mar 30 Déc - 20:27:29 | |
| Bonsoir les Chasseurs de Mémoire! Bonsoir à tous! C'est trés simple! L'effet a été Réceptionné le 23 décembre 1919.Il a donc été Fabriqué avant! La Veste a été Modifiée en avril 1925(comme le mentionne Christian!)par les Etablissements Paul Chollet à Nantes.Lors de modifications profondes,et en quantité,d'effets Militaires,l'Armée renvoyait ces derniers aux Fabricants habilités à faire les transformations,d'où le tampon de Fabrication,car la coupe est nouvelle. Il manque pas mal de tampons,il est vrai,mais c'est un cas assez fréquent pour l'époque! Au fait,tu pourras retrouver le porteur dans les Registres de l'Escadron,grâce à son N°Matricule 3457. Cordialement. Georges. _________________ Recherche toutes photos Militaires originales(pas de copies!),tous formats(France et Etranger)période 1870-1939(voire 1945.). [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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4rdp Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 1943 LOCALISATION : - 77 - COLLECTION : Divisions Légères Motorisées
| Sujet: Re: ensemble du 4ème Régiment de Dragons Portés. Mar 30 Déc - 20:32:21 | |
| Merci pour tes informations, tout est clair à présent. - Ortet Georges a écrit:
Au fait,tu pourras retrouver le porteur dans les Registres de l'Escadron,grâce à son N°Matricule 3457.
Les registres de l 'escadron ???? C'est quoi ça ??? Ca se trouve ou ? Merci pour ton aide précieuse. Xavier | |
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18ème Légion Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 4315 LOCALISATION : Sud-Ouest COLLECTION : La gendarmerie
| Sujet: Re: ensemble du 4ème Régiment de Dragons Portés. Mar 30 Déc - 21:03:09 | |
| Les registres de l'Escadron ? Où se trouvent-ils ? A l'escadron,bien évidemment :gft: @ + Christian :hhh: | |
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mainier-schall Caporal Chef " C.d.M "
Nombre de messages : 49 LOCALISATION : France COLLECTION : France 1939-1945 motorisés, SES, BCA, CJF, Jeunesse & Montagne, GMR
| Sujet: Re: ensemble du 4ème Régiment de Dragons Portés. Mar 30 Déc - 21:07:19 | |
| bonsoir ta vareuse est le "rare" modèle 1919. C'est à dire un modèle 1915 (5 boutons)dont la modification de 1919 est le col rabattu. Le modèle suivant (1920) comportera 7 boutons. Trés belle pièce. Fabrice | |
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Ortet Georges Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 4075 LOCALISATION : Le Passage-d'Agen COLLECTION : Photos Militaires originales 1870-1945
| Sujet: Re: ensemble du 4ème Régiment de Dragons Portés. Mar 30 Déc - 21:10:23 | |
| Bonsoir les Chasseurs de Mémoire! Bonsoir à tous! Voilà un petit exemple(151e.Régment d'Infanterie(Metz),circa 1930,de ce que l'on peut trouver en Vareuses Entre-les 2 Guerres: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]-Vareuse Mod.1920(10 juillet 1920):collet chevalière,7 boutons,pattes d'épaules,parements-bottes aux manches,crochet de chaque côté pour soutenir le ceinturon. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]-Vareuse Mod.1919(30 mai 1919):collet chevalière,5 boutons,pas de pattes d'épaules,pas de parements-bottes aux manches,patte de ceinturon à gauche pour soutenir le ceinturon. -Le Fantassin du milieu porte un Mod.hybride,avec collet chevalière,5 boutons,sans pattes d'épaules et des parements-bottes aux manches. -Le Fantassin accroupi porte un Mod.hybride,avec collet chevalière,5 boutons et des pattes d'épaules.On ne voit pas s'il a des parements-bottes aux manches.Les autres Vareuses sont des Mod.1914/1915 et nous sommes...vers 1930! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Cordialement. Georges. PS.Au fait,ta Vareuse est un Mod.1919.Confectionnée en tant que Mod.1914/1915,elle est Modifiée en Mod.1919 en...1925! C'est pas beau ça???... Rien d'étonnant cependant! _________________ Recherche toutes photos Militaires originales(pas de copies!),tous formats(France et Etranger)période 1870-1939(voire 1945.). [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dernière édition par Ortet Georges le Mar 30 Déc - 21:38:00, édité 1 fois | |
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Ortet Georges Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 4075 LOCALISATION : Le Passage-d'Agen COLLECTION : Photos Militaires originales 1870-1945
| Sujet: Re: ensemble du 4ème Régiment de Dragons Portés. Mar 30 Déc - 21:24:59 | |
| Bonsoir les Chasseurs de Mémoire! Bonsoir à tous! J'ai oublié! Dans chaque Unité(Escadron,Compagnie!)de l'Armée Française,il y avait un Adjudant de Compagnie qui tenait un Registre de Détails.Dans ce Registre était mentionnés les Noms et Prénoms de tous les Militaires de la Compagnie,le N°Matricule,N°de l'Arme affectée,Grades,Fonctions,Punitions,etc... Ces Registres doivent se trouver quelque part avec les archives Régimentaires dans quelques cartons poussiéreux! Cordialement. Georges. _________________ Recherche toutes photos Militaires originales(pas de copies!),tous formats(France et Etranger)période 1870-1939(voire 1945.). [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Albéric16 Major " C.d.M "
Nombre de messages : 338 LOCALISATION : 33 COLLECTION : 107 et 307 RI de 1880 à 1940
| Sujet: Re: ensemble du 4ème Régiment de Dragons Portés. Mar 30 Déc - 21:30:21 | |
| Bonsoir, Bel ensemble éééénormme !!! ; quel bonheur de pouvoir rentrer des pièces de son régiment fétiche!! (et c'est pas peu dire); tu vas effectivement avoir du mal à t'endormir ce soir Xavier! :bon: A+ Albéric | |
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4rdp Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 1943 LOCALISATION : - 77 - COLLECTION : Divisions Légères Motorisées
| Sujet: Re: ensemble du 4ème Régiment de Dragons Portés. Mar 30 Déc - 21:48:50 | |
| Merci pour vos commentaires. Georges, je sens que tu essaye de m'embrouiller avec tes millésimes... Mais c'est pas grave, j'ai presque tout compris. Petit bout d'historique du 4RDP pour la période 1926 - 1939 : "En 1919, le 4ème Dragons se trouve a Castres, il part à Carcassonne en 1923 ou il est dissous en 1926. ... La dissolution du régiment n'est que de courte durée, et le 5 mai 1929, le 4ème Dragons renait sous le nom de 4e Bataillon de Dragons Portés qui est formé a Trèves à partir du 4e groupe de Chasseurs Cyclistes. En effet, les dragons renouent avec leurs traditions de fantassins et ont la chance d' être parmi les troupes nouvellement mécanisées, au contraire de nombreux régiments d'infanterie, ou de cavalerie, qui conservent une structure ancienne inadaptée au combat moderne. Ce bataillon, équipé de chenillettes Citroen, d'automitrailleuses de type AMR et de side-cars, s'installe à Verdun en 1930, il est commandé par le chef de bataillon Lacroix. en 1934, il est considérablement renforcé en matériels et en personnels et le 16 octobre 1935, il prend le nom de 4Régiment de Dragons Portés."Historique du 4eme Régiment de Dragons par le Lieutenant Colonel BOURRET. _______________________________________ Pour résumer : 1914 - 1926 => 4ème Dragons 1929 - 1935 => 4ème BDP 1935 - 1940 => 4ème RDP. Je m'interroges donc.... La musette est daté 1937 et porte un tampon du 4ème BDP La veste est datée 1919, retaillée en 1926 et porte un tampon du 4ème RDP :heu: Utilisaient ils les deux tampons 4eme RDP ou 4eme BDP vu la musette ? Peux on conclure que la veste a été livrée au 4ème RDP après 1935 ? Affaire à suivre. Cdt, Xavier | |
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4rdp Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 1943 LOCALISATION : - 77 - COLLECTION : Divisions Légères Motorisées
| Sujet: Re: ensemble du 4ème Régiment de Dragons Portés. Mar 30 Déc - 22:02:14 | |
| Vu que tu traines à illustrer ce post Georges... je m'en charge !! Avec un bel éventail de vareuses différentes si j'ai bien assimilé tes explications. L' homme avec une croix au stylo porterai donc la même vareuse que celle en ma possession. j'ai bon ?? Les casques sont ils bleu horizon ???? Amicalement, Xavier [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Ortet Georges Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 4075 LOCALISATION : Le Passage-d'Agen COLLECTION : Photos Militaires originales 1870-1945
| Sujet: Re: ensemble du 4ème Régiment de Dragons Portés. Mar 30 Déc - 22:20:47 | |
| Bonsoir les Chasseurs de Mémoire! Bonsoir à tous! Xavier,tu as tout bon pour la photo!C'est bien une Vareuse Mod.1919 porté par le Dragon! Tu vois que tu as compris! Là nous voyons sûrement des Réservistes faisant leur Période! Difficile de me prononcer pour la couleur de l'Adrian Mod.1915.Je dirais quand même kaki! Pour répondre à tes questions: -Il est possible qu'ils aient utilisé les 2 tampons afin de matriculer la musette(aprés 1935)! -Il est sûr que la Veste Mod.1919 est arrivée au 4e.RDP.aprés 1935!Avant cette date,le tampon n'existe pas! Cordialement. Georges. PS.:Et maintenant dodo! Je me lève à 4h.du mat.A demain donc! _________________ Recherche toutes photos Militaires originales(pas de copies!),tous formats(France et Etranger)période 1870-1939(voire 1945.). [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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viteazul Major " C.d.M "
Nombre de messages : 317 LOCALISATION : Loire Atlantique COLLECTION : 1er Dragons Portés. Photos Campagne de France mai-juin 1940
| Sujet: Re: ensemble du 4ème Régiment de Dragons Portés. Mer 31 Déc - 16:32:00 | |
| Bonjour Xavier, Je suis content que le colis soit arrivé et qu'il te plaise. Même si c'est mon thème, l'ensemble trouve encore mieux sa place dans ta collection... et peut être qu'un jour, on me dira "Tiens, j'ai une vareuse du 1er Dragons pour toi (mieux un uniforme complet!)". Content d'avoir fait cet échange avec toi. Profites-en bien! Bon réveillon à tous. Sébastien PS Comme dit Xavier, si vous trouvez du 1er Dragons, pensez à moi!
Dernière édition par viteazul le Mer 31 Déc - 16:38:21, édité 1 fois | |
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viteazul Major " C.d.M "
Nombre de messages : 317 LOCALISATION : Loire Atlantique COLLECTION : 1er Dragons Portés. Photos Campagne de France mai-juin 1940
| Sujet: Re: ensemble du 4ème Régiment de Dragons Portés. Mer 31 Déc - 16:34:22 | |
| ... j'oubliais: magnifique ensemble!!! | |
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Ortet Georges Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 4075 LOCALISATION : Le Passage-d'Agen COLLECTION : Photos Militaires originales 1870-1945
| Sujet: Re: ensemble du 4ème Régiment de Dragons Portés. Jeu 6 Aoû - 20:28:03 | |
| Bonsoir les Chasseurs de Mémoire! Bonsoir à tous! -Quelques Militaires du 4e.Bataillon/Régiment de Dragons Portés(Verdun),en Tenue de photographe,circa 1930 et 1935: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Cordialement. Georges. _________________ Recherche toutes photos Militaires originales(pas de copies!),tous formats(France et Etranger)période 1870-1939(voire 1945.). [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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ERIK B Sergent Chef " C.d.M "
Nombre de messages : 105 LOCALISATION : RP COLLECTION : FRANCE 40
| Sujet: Re: ensemble du 4ème Régiment de Dragons Portés. Jeu 24 Sep - 20:24:56 | |
| Vive le 4e BDP et le 4e RDP !
Erik | |
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4rdp Général, modérateur " C.d.M "
Nombre de messages : 1943 LOCALISATION : - 77 - COLLECTION : Divisions Légères Motorisées
| Sujet: Re: ensemble du 4ème Régiment de Dragons Portés. Jeu 24 Sep - 20:58:21 | |
| Salut Erik, Content de te relire par ici ! Je suis toujours partant pour que nous mettions nos connaissances en commun pour écrire un petit article sur le sujet ! A te lire, Amicalement; Xavier _________________ « JE BOUTE AVANT » - Achète ou échange tout ce qui est relatif au 4ème régiment de Dragons - ou 1ère D.L.M [4ème et 18ème dragons, 4ème et 6ème cuirassiers, 74ème Artillerie] (1930-1940)
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| Sujet: Re: ensemble du 4ème Régiment de Dragons Portés. | |
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| ensemble du 4ème Régiment de Dragons Portés. | |
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