| casquette ingénieur général du génie maritime | |
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Auteur | Message |
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DUCLOS Aspirant " C.d.M "
Nombre de messages : 415 LOCALISATION : Louveciennes COLLECTION : marine
| Sujet: casquette ingénieur général du génie maritime Jeu 5 Mar - 7:32:02 | |
| Bonjour les chasseurs N'ayant plus ma documentation sous la main, j'ai un doute pour identifier cette casquette, qui me semblait appartenir à un ingénieur général de 1ere classe du génie maritime. Toutefois, il me semble distinguer à la fois des broderies de feuilles de chene, d'olivier et d'acanthe ...Ce qui me perturbe car j'avais souvenir qu'il n'y avait pas de feuilles de chenes sur ce type de coiffure ... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Merci pour votre aide cdlt | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: casquette ingénieur général du génie maritime Jeu 5 Mar - 8:38:19 | |
| Bonjour les Chasseurs Bonjour DUCLOS, il semblerait , d'après des planches du B.O. de 1958 qu'il s'agisse d'une casquette d'administrateur général de 1ère classe : - des services centraux de la marine - de l'inscription maritime (mêmes broderies) Cordialement Norbert |
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COMARGOUX Capitaine " C.d.M "
Nombre de messages : 703 LOCALISATION : Gironde COLLECTION : Marine française
| Sujet: Re: casquette ingénieur général du génie maritime Jeu 5 Mar - 9:33:47 | |
| Bonjour à tous, pour moi, il n'y a pas de feuilles d'acanthe sur cette casquette. Il pourrait donc s'agir d'une casquette d'Ingénieur général des Travaux Maritimes, conforme à l'arrêté n°66 du 13 mai 1975, article 24 : "Ingénieurs généraux des Travaux maritimes : Les broderies représentent des ancres et des feuilles de chêne et d'olivier" (on distingue une ancre de chaque côté de la casquette). Quant à savoir s'il est de 1° ou de 2° classe, même la planche de l'AM 66 n'est pas très précise. Je pense qu'une photo du côté des ancres permettrait de lever le doute. Cordialement Olivier | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: casquette ingénieur général du génie maritime Jeu 5 Mar - 15:23:37 | |
| Bonjour à tous, Tout à fait exact, l'angle de prise de la photo m'a induit en erreur. Je n'ai pas la planche de 1975, mais celle, ci dessous, de 1990 reproduit exactement cette composition de broderies. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Il reste maintenant à déterminer à partir de quelle date ce motif central à feuilles de chêne a été institué pour les officiers généraux des services. Compte tenu de sa forme générale, la casquette présentée par DUCLOS est très probablement antérieure à 1975. Cordialement Norbert |
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COMARGOUX Capitaine " C.d.M "
Nombre de messages : 703 LOCALISATION : Gironde COLLECTION : Marine française
| Sujet: Re: casquette ingénieur général du génie maritime Jeu 5 Mar - 16:40:08 | |
| Re-bonjour, le motif donné par Norbert figure dans l'arrêté n°272 du 20 décembre 1983, modifiant l'arrêté n°66 déjà cité. Il introduit des broderies de casquette indiférenciées pour les ingénieurs généraux de 1° et de 2° classe de Travaux Maritimes (article 244 c de l'arrêté n°66) alors qu'au moins jusqu'en 1978, ces deux grades avaient des broderies de casquette légèrement différentes. C'est pourquoi il pourrait être intéressant de voir le côté de la casquette. Cela permettrait (peut-être) de réduire le champ des recherches.
Il serait intéressant également de connaître quelque peu l'histoire de ce corps, et notamment la date de sa création. A ma connaissance, en 1931, le corps des Ingénieurs des travaux maritimes est constitué d'"ingénieurs des ponts et chaussées détachés au ministère de la marine pour le service des travaux maritimes" (décret du 9 juin 1931). Ce document constitue-t-il l'acte de naissance officiel du corps ?
Cordialement. Olivier | |
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DUCLOS Aspirant " C.d.M "
Nombre de messages : 415 LOCALISATION : Louveciennes COLLECTION : marine
| Sujet: Re: casquette ingénieur général du génie maritime Ven 6 Mar - 7:45:41 | |
| Bonjour Et merci à tous pour votre aide concernant l'identification de cette coiffure, que je situe dans le temps vers les années 50/60 (max). Voici des photos complémentaires dont les épaulettes mobiles qui confirment le grade d'officier général de 1ere classe. A noter les boutons de la jugulaire milanaise non réglementaires car du modèle des amiraux (mais que l'ont trouve assez souvent sur ce type de coiffure) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Cdlt | |
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COMARGOUX Capitaine " C.d.M "
Nombre de messages : 703 LOCALISATION : Gironde COLLECTION : Marine française
| Sujet: Re: casquette ingénieur général du génie maritime Ven 6 Mar - 9:16:32 | |
| Bonjour à tous, là il n'y a plus de doute : il s'agit bien d'un Ingénieur de 1° classe des TM et les broderies de casquette sont conformes à l'arrêté du 13 mai 1975. Merci pour ces belles photos. Cordialement Olivier | |
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DUCLOS Aspirant " C.d.M "
Nombre de messages : 415 LOCALISATION : Louveciennes COLLECTION : marine
| Sujet: Re: casquette ingénieur général du génie maritime Ven 6 Mar - 20:36:34 | |
| bonjour
merci pour cette confirmation,
pourtant la coiffure semble dater des années 50.
Est ce que quelqu'un aurait des informations sur l'historique de ce corps ? et la datation de ce motif de broderie ?
Merci d'avance
cdlt | |
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DUCLOS Aspirant " C.d.M "
Nombre de messages : 415 LOCALISATION : Louveciennes COLLECTION : marine
| Sujet: Re: casquette ingénieur général du génie maritime Mar 10 Mar - 7:56:32 | |
| Bonjour,
Voici quelques informations sur le sujet.
En fait, il faut distinguer le corps des ingénieurs des travaux maritimes (qui ne sont pas militaires et n'ont pas le statut d' officier - dépendant des ingénieurs des ponts et chaussées ayant un statut de détaché au ministère de la marine pour le service des travaux maritimes ) et le corps des ingénieurs des études et techniques de travaux maritimes. (ayant le statut d'officier dépendant du ministère de la défence ) et héritiers du corps des ingénieurs des directions de travaux de la marine branche "travaux maritimes". Le corps militaire des ingénieurs des études et techniques de travaux maritimes est constitué au 1er janvier 1969. La conclusion semble être que les broderies de ces 2 corps sont identiques ...
Cordialement
VD | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: casquette ingénieur général du génie maritime Mar 10 Mar - 8:28:16 | |
| Bonjour,
Parement en velours noir pour les ingénieurs des travaux maritimes, parement en velours gris pour les ingénieurs des études et travaux des travaux maritimes.
A signaler que depuis sa création ce dernier corps n'a comporté qu'un seul officier général (toujours en activité) et que les corps dont il est l'héritier étaient plafonnés au grade d'ingénieur en chef (lieutenant colonel).
Les broderies de casquette d'officier général des deux corps actuels sont identiques tout comme les attributs de col, de manchons et de pattes d'épaule qui ne diffèrent que par la couleur du velours. Naturellement, le bandeau de casquette des deux corps n'est pas sur velours mais sur fond bleu marine.
Cordialement.
Cordialement. |
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DUCLOS Aspirant " C.d.M "
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| Sujet: Re: casquette ingénieur général du génie maritime Mar 10 Mar - 13:19:43 | |
| Bonjour
Merci à tous Astum, Comargou et DZ17 pour ces dernières précisions.
Concernant le corps des ingénieurs des travaux maritimes, je pense qu'il doit y avoir au maximum 3 ingénieurs généraux de premiere classe, à savoir 1 en poste à Brest, Toulon et eventuellement un inspecteur ou directeur central à Paris.
Cordialement
VD | |
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| Sujet: Re: casquette ingénieur général du génie maritime | |
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