officiers du 9e bataillon de chasseurs et officiers polonais ?

Bonjour,

Je rentre cette carte photo montrant un groupe d'officiers du 9e Chasseurs et des officiers Polonais je suppose ?

Qui pourrait m'en dire plus ? De quand peut dater ce cliché ? A quelle unité appartiennent les polonais ?

Dans quelle contexte nos officiers de Chasseurs ont-ils été amenés à côtoyer ces officiers polonais ?









J'observe pour ma part des choses bien curieuses sur ce cliché :

- il y a des officiers du 358e RIA, ce qui pourrait laisser supposer que cette photo a été prise avant la dissolution de ce régiment, réserve du 158e RIA. Mais sommes nous pendant ou après la guerre ?

- le capitaine du 9e BCP au centre, à droite de la jeune femme, ne porte pas de chiffre sur le bandeau de son képi. Il est sans doute breveté de l'école de guerre ? Il porte au col le chiffre 9 surmonté d'un cor de chasse, tout comme l'officier polonais à ses côtés, cette unité polonaise serait-elle un 9e bataillon de chasseur polonais ?

- le lieutenant au dessus de lui, porte au képi les chiffres 102 (sans doute son ancienne affectation au 102e BCP) et au col le chiffre 9.

Merci d'avance de toute information que vous pourriez apporter sur cette photo.

Bien amicalement,

Cédric

Bonsoir,

La photo ne daterait elle pas de 1919 1920 quand les alliés ont envoyé des unités defendre la nouvelle pologne contre la menace communiste.
Une escadrille française ou franco polonaise y a participé. Je connais un beau lot à ce sujet mais je n'arrive pas à le sortir.

cordialemnt

Cantal

Bonsoir.

Je pense également aux opérations de 1918 à 1921 lors des campagnes de l'indépendance de la Pologne mais l'on peut aussi y voir les opérations en Haute Silésie (1920-1922) lors du plébiscite pour le rattachement de cette région d'Allemagne à la Pologne.

La majorité du corps expéditionnaire Français était composé d'unités de chasseurs.

Pratiquement tous les diplômes que j'ai vu de la médaille et celui que je détient sont attribués à des chasseurs.

Salutations.

DNA12.

Bonsoir..

Les forces françaises interviendront dans des missions de maintien de la paix en compagnie de troupes alliés en Haute-Silésie entre 1920 et 1922 pour séparer milices polonaises et allemandes en déployant les 15 000 hommes de la 46e division d'infanterie4 regroupant le 6e BCA, 7e BCA, 10e BCP, 13e BCA, 15e BCP, 24e BCA, le 29e BCP et 27e BCA dont le chef de corps est tué dans une opération de maintien de l'ordre ainsi qu'à Memel ou entre le 15 février 1920 et avril 1923, le 21e bataillon de chasseurs à pied s'interposa entre pro-polonais et pro-lituaniens.


Joel

Bonjour les Chasseurs de Mémoire!
Bonjour à tous!
Pour moi,ces Officiers Français font partie de la Mission Française en Pologne.Prés de 1000 Officiers Français provenant de l'Armée Haller servaient dans l'Armée Polonaise en tant que Conseillers Techniques.
Photographie prise entre juillet 1920 et janvier 1924.
Pour l'Unité,je pense au 9e.Régiment de Chasseurs.
Dans l'Armée Polonaise de l'époque,les Fantassins prenaient le titre de"Chasseurs".
Cordialement.
Georges.

Bonsoir,

Merci à tous de vos explications !

Comme il y a des officiers de régiments dissouts dans l’immédiat après guerre (358e RIA, 102e BCP), nous sommes certainement quelques mois au maximum près novembre 1918.

Bien amicalement,

Cédric

Bonjour les Chasseurs de Mémoire!
Bonjour à tous!

yvanbratovich a écrit:

Comme il y a des officiers de régiments dissouts dans l’immédiat après guerre (358e RIA, 102e BCP), nous sommes certainement quelques mois au maximum près novembre 1918.

Pas sûr du tout!
Il me semble qu'un Officier(Lieutenant,3e.photo)porte le rappel de la Médaille Commémorative 1914-1918,donc aprés le 23 juin 1920.
Cordialement.
Georges.

Bonjour.

Je pense qu'il peut s'agir du ruban de la médaille commémorative Italienne de 14/18 (vert-blanc-rouge plusieurs fois alterné - ce qui donne sur les photos la même impression que la commémorative Francaise) qui au départ n'existait pas sous forme de médaille mais comme notre insigne des blessés.

Il était appelé "insignes des fatigues de guerre" qui en fait était une mauvaise traduction de l'appellation Italienne "Fatiche di guerre". Il y avait une étoile par année de front.

Salutations.

DNA12.

Bonjour les Chasseurs de Mémoire!
Bonjour à tous!
Tout à fait d'accord avec ton identification DNA 12.J'y avais pensé également et l'avait prise en considération.
-Voici le rappel Italien"Speciale Distintivo per le Fatiche dell'Attuale Guerra",Créé le 21 mai 1916 que l'on pourrait traduire par"Insigne Spécial pour les Fatigués de la Guerre actuelle".En quelque sorte un Insigne Spécial pour l'Effort de Guerre et qui deviendra l'équivalent de notre Médaille Commémorative de la Guerre 1914-1918:

-Sa représentation noir et blanc sur une photographie d'époque:

On constate que les zones sombres(rouge/vert)font le double en largeur des zones blanches.Sur les bords apparaissent aussi 2 bandes(rouge/vert)qui seront sombres.Le blanc,plus éclatant donne l'impression d'avoir la même largeur que les bandes rouge/vert réunies.

-Voici maintenant le rappel de la Médaille Commémorative de la Guerre 1914-1918:

-Sa représentation(insigne complet)noir et blanc sur une photographie d'époque d'un Ecclésiastique circa 1935:

On constate que les zones blanches sont plus larges que les zones sombres(rouge).
D'aprés mon humble avis,il s'agirait de ce dernier porté par le Lieutenant.
Cédric si tu pouvais faire un aggrandissement bien net,on serait fixés...
Cordialement.
Georges.

Bonsoir à tous,

Voici l'agrandissement demandé :



Merci encore de votre participation !


Cédric

Bonjour les Chasseurs de Mémoire!
Bonjour à tous!

yvanbratovich a écrit:

Merci encore de votre participation !

C'est jamais fini,l'Histoire continue...
DNA12 a entièrement raison,c'est bien le rappel Italien"Speciale Distintivo per le Fatiche dell'Attuale Guerra".On distingue les bords de couleur.
L'Historique du 358e.Régiment d'Infanterie indique:
"Par étape,la division se rend dans la région de Darney(Vosges),en vue de la réception et de l'organisation de contingents polonais.Le 358e.arrive le 13 février(1919)à Monthureux-sur-Saône et y reçoit,le 21,1.500 Polonais à encadrer et dresser.Il y reste jusqu'au 16 avril.
Le 15(mars 1919),au cours d'une prise d'armes,le lieutenant-colonel CAMBEL fait ses adieux au drapeau,et le 16,le régiment est dissous;il devient le 9e.chasseurs polonais,auquel sont affectés ceux de ses cadres qui sont volontaires.Le 358e.R.I.n'est plus qu'un glorieux souvenir de la grande guerre."
Cordialement.
Georges qui s'excuse de cette méprise envers tous les CdM.'s.
PS.:Aucune Troupe Régulière Polonaise n'est intervenue dans le Plébiscite de Haute-Silésie.Il s'agissait de Volontaires Polonais constituant des Milices armées.

Bonjour les CDM !

Alors là Georges, magnifique !!

Il ne s'agit donc pas d'officiers du 9e bataillon de chasseurs à pied, mais du 9e régiment de chasseurs polonais avec des cadres français issus, en partie, du 358e RI !

Bravo Georges !

Bien amicalement,

Cédric

Bonsoir les Chasseurs de Mémoire !

Bravo pour ce parcours de recherche émaillé de fausses pistes... un vrai régal !

Bravo à Georges, notre maître à tous !

Cordialement,

Thierry Moné