4e RTT 1941

Bonjour

Extraite de l'album familial de notre Sentinelle!!

une photo de son pére , récemment disparu, photo prise peu apres son engagement au sein du 4e RTT en fevrier 1941

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que pensez vous de l'insigne de poitrine ?

le dos du cliché...

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Joel

Bonsoir Joel,
Est-il possible d'avoir un agrandissement en question de l'insigne?
Cordialement

Bosoir

Cette photo est repartie dans l'album familial, si Sentinelle arrive a t'en faire un agrandissment!!

mais là.. c'est pas gagné!!


Joel

Re,
J'ai agrandi la photo à 200%, c'est étonnant on dirait une croix d'agadès...
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Bonsoir,
oui,
, je pense à un objet souvenir !! de facture civile!! ramené pour la permission!!!

Joel

Lee 4e R.T.T. a toujours été en garnison en Tunisie, l'on peut penser à un signe souvenir, mais malgré tout je reste dubitatif...

....

tout ce que je peux te dire c'est que le père de " Sentinelle' s'est engagé en fevrier 41 pour le compte du 4e RTT!! sa famille etant en France!!!

cependant je pense que la photo prise dans la neige n'a pas été prise en Tunisie mais à l'occasion d'une permission en Métropole comme indiqué au verso

Sentinelle pourra peut étre nous donner plus de détail si il lit ce message!!!

amicalement

Joel

Ps amusant d'autre part de voir un tirailleur porter la chechia à la zouave!!

Si c'est de la famille a Sentinelle, normal qu'il y ait une partie faisant le zouave !!!

Bonsoir,
J'ai retrouvé trace de cet insigne, inconnu pour l'instant, mais qui aurait donc réellement été porté, la photo le prouvant. Je posterai demain le dessin de cet insigne, très ressemblant.
Cordialement

Bonjour à tous,

Voilà l'insigne en question, jusqu'à maintenant inconnu, de fabrication artisanale. La photo de l'insigne est très ressemblante, si celui photographié s'avérait etre le meme que le dessin, s'agit-il d'un insigne local qui aurait eu une existence très courte, porté à cette époque? Et autorisé à etre porté sur l'uniforme? Porté seulement au 4e R.T.T.? Comme il peut s'agir également d'un insigne "souvenir"... porté pendant une permission...

Cordialement.

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Bonjour


Je viens pour vous dire que mon Père ne se serait pas permis de mettre un insigne non règlementaire ,de plus lorsque l'on parle en permission,c'était sur place donc en Tunisie.Il n'est pas retourné en France avant le débarquement en Provence.


SENTINELLE

Bonjour

Alors la neige en Tunisie OK mais seulement en montagne prés de l'Algérie!!!!

Ton pére etait en bien France lorsqu"il a signé son engagement pour le compte du 4e RTT peut on imaginer qu'il ait pris cette photo avant son départ ? dans quelle region residait il ?


n'oublions pas quelle est datée de 41 année de son engagement et que la neige apres Mars ou avril cela devient plutot folklorique !!! meme sans parler de Tunisie!!!

des explication là dessus?

d'autre part l'insigne avec l'étoile a 5 branches!!!ne fait pas partie des symboles utilisés par les troupes Tunisiennes !!! Joel

Bonsoir


Mon Père a signé son engagement pour 3 ans au titre du 4°RTT le 6.2.41,dirigé sur la Tunisie et embarqué à Marseille le 8.2.41,débarqué à Tunis le 9.2.41 ,arrivé au corps le 11.2.41.A reçu son paquetage à ce moment et non en France.
En ce qui concerne la neige ,il y a une région pas loin de Tunis qui est montagneuse et je n(invente rien.

SENTINELLE

J'informe qu'à Ain Draham en Tunisie ,il neige meme au mois de Mars.


SENTINELLE

Bonjour

Pour la region Tunisienne qui comporte des sommets où la neige tombe il s'agit des ce que j'indiquait ci dessus,, il s'agit de la Kroumirie et ç'est vrai que tu ne l'as pas inventé!!!

Il tombe cependant de la neige à Tunis méme comme cet hiver

la preuve.....



Joel

Ps ... tu sais où se trouve Ain Draham!!!! super!! 200 KM de Tunis!!!

Bonsoir Joel,
L'étoile à cinq branches se retrouve bien sur le premier modèle du 4e R.T.T. et sur d'autres R.T.T.
Cette étoile est bien un symbole fréquemment rencontré dans les troupes Nord-Africaines.

Bonjour

sur quel modéle ?

amicalement

Joel

Re,
Voilà le modèle porté vers 1940, il y a aussi un modèle plus ancien qui comporte bien 5 étoiles.
C'est après avec l'insigne que l'on connait tous que l'étoile comporte 6 branches (étoile de David en fait). Mais beaucoup d'insignes ont l'étoile à 5 branches, le 16e R.T.T. par exemple.
Cordialement
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Celui du 16e R.T.T. (Levant) avant-guerre
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mais il s'agit d'étoile a 5 branches et non de l'étoile cherifienne du dessin que tu présentais !! il y a là une grande différence!!! l'etoile cherifienne , elle n'a jamais figuré sur un insigne Tunisien!!!
Joel

Re Joel
L'étoile chérifienne (ou étoile de David) comporte à l'origine 6 branches.
Cordialement

Bonjour

pas exactement il s'agit depuis l'antiquité de 2 symboles differents

Pour son usage au Maroc, je te conseille ce message

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pour les insignes Tunisiens.....

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Joel

Bon nombre d'insignes d'unités marocaines comportent l'étoile à 5 branches, sauf 3 modèles du 6e. L'insigne présenté en dessin (qui ressemble fortement à celui de la photo) a surement été fabriqué localement probablement dans le Sud Tunisien).

On peut remarquer sur le dessin que tu présente l'étoile cherifienne mais aussi le signe de la déesse Phenicienne Tanit que l'on retouve tres souvent a Carthage!!!

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Certains voient dans la croix d'Agadez (symbole touareg du Niger) la préservation du signe de Tanit.
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Joel

Re,
Merci Joel. Cet insigne que je présente est à ma connaissance toujours inconnu parmi ceux des troupes d'afrique, si c'est bien le meme que sur la photo, on le voit au moins en situation et porté. Je vais continuer à chercher....
Cordialement

Bonjour Eric

ne s'agit il pas plutot d'un insigne du 4 e Zouaves?

4 Z ? Joel