| capitaine saharien | |
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+6spahi eliane11 Cascophile 18ème Légion tap60 gerfaut 10 participants |
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Auteur | Message |
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spahi Lieutenant " C.d.M "
Nombre de messages : 641 LOCALISATION : Arles COLLECTION : spahis, Cies nomades et sahariennes et autres troupes d'Af
| Sujet: Re: capitaine saharien Jeu 30 Aoû - 21:10:46 | |
| ouf, nous sommes d'accord... | |
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gerfaut Major " C.d.M "
Nombre de messages : 343 LOCALISATION : terre courage COLLECTION : bonnet de police , infanterie de ligne et chasseurs à cheval
| Sujet: Re: capitaine saharien Jeu 30 Aoû - 21:15:08 | |
| je ne sais pas si on est d'accord mais cette affaire devient compliquée car je pensais en faire 2 mannequins mais si ça continue je vais faire de la concurrence au musée de l'armée je vais chercher de mon coté pour plus de precision ( l'ancien proprietaire ) cordialement gerfaut | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: capitaine saharien Jeu 30 Aoû - 21:54:13 | |
| Re,
pour info, SAS cela veut dire : Section Administrative Spécialisée. Pour Spahi il n'y a pas de soucis je demande à croire tout le monde et à m'instruire. Il ya eu il ya une paire d'année un article dans Mil Mag du Lt Col Georges Brionne sur le sujet. Mea Culpa por les pattes de collet je me suis emporté.
Par contre j'ai eu entre les mains des photos de la Compagnie Méhariste de Mariksene, les cadres portaient des épaulettes rouges, alors ?
T P
Dernière édition par le Jeu 30 Aoû - 22:24:31, édité 1 fois |
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vb Chasseur " C.d.M "
Nombre de messages : 7 LOCALISATION : france COLLECTION : tirailleurs goumiers sahariens
| Sujet: Re: capitaine saharien Jeu 30 Aoû - 22:06:24 | |
| Bonsoir Sans vouloir compliquer le débat , je possède cela ; quelles sont vos idées ? A + [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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coloprimus Capitaine " C.d.M "
Nombre de messages : 984 LOCALISATION : le haut cotentin (50) COLLECTION : Colo, troupes d'Afrique, Org Todt
| Sujet: Re: capitaine saharien Jeu 30 Aoû - 22:16:16 | |
| bonsoir, compagnie saharienne à pied (si j'ai tout compris) ? A+, coloprimus | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: capitaine saharien Jeu 30 Aoû - 22:21:32 | |
| Salut.... Quid des compagnies sahariennes portées d'infanterie coloniale? Joel |
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coloprimus Capitaine " C.d.M "
Nombre de messages : 984 LOCALISATION : le haut cotentin (50) COLLECTION : Colo, troupes d'Afrique, Org Todt
| Sujet: Re: capitaine saharien Jeu 30 Aoû - 22:30:38 | |
| re qui s'y frotte s'y cspic A+, colprimus | |
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Cascophile Lieutenant-Colonel " C.d.M "
Nombre de messages : 1742 LOCALISATION : Agen COLLECTION : 2/3 de M51, 1/3 autres casques et 1/3 de militaria divers
| Sujet: Re: capitaine saharien Jeu 30 Aoû - 23:10:26 | |
| - spahi a écrit:
- pour casco:
ton cousin en photo est habillé en cne de SAS sur la photo, il suffit d'ailleur de regarder son insigne de poitrine.
Re C'est bien ce que j'ai marqué, mais il aurait du supprimer les soutaches des pattes de col. A noter que les planches 1937 donnent les pattes de collet bleu pour les Cies sahariennes. cdlt pîerre | |
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spahi Lieutenant " C.d.M "
Nombre de messages : 641 LOCALISATION : Arles COLLECTION : spahis, Cies nomades et sahariennes et autres troupes d'Af
| Sujet: Re: capitaine saharien Ven 31 Aoû - 10:53:43 | |
| bonjour à tous, clarifions un peu les unités sahariennes, ce qui n'est pas simple car il y en a moult. pour ce qui nous intéresse: pour casco: - il est normal que le cne SAS ait des soutaches sur les pattes de col (je n'en connais pas d'autres), par contre, il n'en a pas sur le losange de bras. je joins un scan des distinctives SAS - concernant les cies méharistes montées et portées, elles portent leurs propres insignes aux couleurs des spahis puisqu'elles en sont issues (mea culpa pour mon premier message) donc, commes les spahis les épaulettes sont règlementairement rouges, les pattes de col sur fond bleu foncé et le losange sur fond bleu foncé, soutaches garances ou or suivant le grade. je joins un scan d'attributs spahis avec différentes variantes de losanges [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]- pour les méharistes à pied, les couleurs sont les mêmes que celles des tirailleurs car ils en sont issus, soit: fond bleu de ciel, soutaches et numéros jonquille ou or suivant le grade concernant les goums sahariens, mêmes couleurs que les SAS mais avec étoile ajourée des goums voir scan pattes de col ci joint [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]- concernant VB et ses épaulettes, elles correspondent à une cie de méharistes à pied (en l'occurrence la seconde), néanmoins 2 choses me chagrinent sur ces épaulettes: le n° de compagnie dans la croix s'arette normalement au grade de capitaine car ce sont des capitaines qui commandent des cies, au dessu, pour les off sup, ils deviennent off d'état major, donc plus de n° de plus le grade de colonel monté sur les épaulettes devrait avoir des liserets bleu clair ou à la rigueur garances or ceux ci sont noirs ? de plus cette paire ressemble fort par sa cannetille à une paire refaite que je connais. j'ai donc bien peur que nous soyons ici en présence à 99% d'une paire refaite sur commande par un collectionneur à suivre... en sahariens sympa nous avons oublié de parles des compagnies nomades d'Algérie qui n'ont vécues que durant la guerre, identiques par leur composition aux méharistes, issues de goums, elles portaient donc l'étoile évidée sur un fond bleu cavalerie légère, chiffres et soutaches jonquille ou or suivant le grade... voir scan ci joint. espérant avoir clarifié un peu.. amitiés ch
Dernière édition par spahi le Sam 19 Avr - 8:09:24, édité 1 fois | |
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2LMGREO Lieutenant " C.d.M "
Nombre de messages : 606 LOCALISATION : lot COLLECTION : troupes afrique-garde en indochine
| Sujet: Re: capitaine saharien Ven 31 Aoû - 11:15:00 | |
| Bonjour je suis de l'avis de spahis quand aux pattes d'epaules avec la croix d'agades et le chiffre a l'interieur, . En effet l'instruction du 3 aout 1949 decrit bien les pattes de collet ornnees de croix d'agades avec numero de compagnie dans le cercle de l'attribut, (par usage courant bien que le reglement ne le prevoit pas les pattes d'epaules faisant echo aux pattes de collet font frequemment figurer la croix d'agades egalement) NEANMOINS dans la pratique, les compagnies meharistes et portees n'etant pas identifiees par un CHIFFRE mais un NOM, les pattes de collet des hommes qui y sont affectes comportent la seule croix d'agades sans aucun numero (a fortiori de meme pour les pattes d'epaules) (cf militaria mag n° 111 l'officier des compagnies sahariennes en algerie 1954-1962)
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Invité Invité
| Sujet: Re: capitaine saharien Ven 31 Aoû - 11:24:58 | |
| Pour VB,
J'émets un doute quant à l'authenticité de votre paire de pattes d'épaule : - de telles accessoires ont été copiés il y a une bonne dizaine d'années, même fond bleu, même broderie, de plus on en voit parfois proposés sur les sites de vente... - un colonel saharien c'est improbable à la 2 - un colonel hors unité portant les épaulettes sahariennes pourquoi pas mais probablement pas avec le chiffre 2.
Désolé, d'émettre ce sérieux doute.
Pour tous, il faut savoir que quelques losanges sahariens avec croix d'Agadès ont été fabriqués il y a un ou deux ans, donc méfiance.
Cordialement. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: capitaine saharien Ven 31 Aoû - 11:32:45 | |
| Pour compliquer l'affaire et vous éviter les pièges, voici deux images de faux qui m'ont été communiquées, faux sans aucun doute . Attention les faux losanges sont très méchants, comparez les avec ceux déjà mis en ligne. Cordialement. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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gerfaut Major " C.d.M "
Nombre de messages : 343 LOCALISATION : terre courage COLLECTION : bonnet de police , infanterie de ligne et chasseurs à cheval
| Sujet: Re: capitaine saharien Ven 31 Aoû - 18:47:18 | |
| merci à tous pour ces reponses de qualités. j'ai 3 questions: je peux faire quoi de cet ensemble? si les spahis sahariens existent qu'elle type de tenue me faut il :heu: il me faut quoi pour faire un petit gars de 3 RSA. cordialement gerfaut | |
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spahi Lieutenant " C.d.M "
Nombre de messages : 641 LOCALISATION : Arles COLLECTION : spahis, Cies nomades et sahariennes et autres troupes d'Af
| Sujet: Re: capitaine saharien Ven 31 Aoû - 19:01:21 | |
| bonsoir, soit tu récupère des insignes du 3RSA comme j'en montre, soit tu le laisse en SAS tel qu'il est monté, reste à trouver un burnous bleu foncé ou noir mais ça se trouve...
@+ ch | |
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gerfaut Major " C.d.M "
Nombre de messages : 343 LOCALISATION : terre courage COLLECTION : bonnet de police , infanterie de ligne et chasseurs à cheval
| Sujet: Re: capitaine saharien Ven 31 Aoû - 19:13:13 | |
| merci spahi. si je resume je le laisse comme cela sans burnous mais avec sarouel et nails. ou alors je change les pattes de col ... si j'en trouve 3 RSA et je peux lui laisser son burnous et son sarouel. cordialement gerfaut | |
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spahi Lieutenant " C.d.M "
Nombre de messages : 641 LOCALISATION : Arles COLLECTION : spahis, Cies nomades et sahariennes et autres troupes d'Af
| Sujet: Re: capitaine saharien Ven 31 Aoû - 19:16:22 | |
| le + simple c est de le laisser tel quel sans burnous car si tu le monte en 3°RSA il faudra changer le serrouel, les nails, le bonnet de police et les insignes... c ets plus compliqué.... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: capitaine saharien Ven 31 Aoû - 19:18:21 | |
| Bonsoir, pour les SAS il n'y a pas de soutaches sur les pattes de col (au moins réglementairement) puisque selon le réglement de la tenue les soutaches sont réservées aux Armes et sont les mêmes que sur le losange Mle 45 (entendu pour l'époque considérée), avant que la gestion croisée par spécialité des années 1995-2006 ne nous donnent mal à la tête d'un point de vue uniformologique. T P |
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spahi Lieutenant " C.d.M "
Nombre de messages : 641 LOCALISATION : Arles COLLECTION : spahis, Cies nomades et sahariennes et autres troupes d'Af
| Sujet: Re: capitaine saharien Ven 31 Aoû - 19:21:22 | |
| oui mais j ai déja expliqué cela plus haut et je n ai jamais vu encore de SAS sur photo sans soutaches sur les pattes de col... | |
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gerfaut Major " C.d.M "
Nombre de messages : 343 LOCALISATION : terre courage COLLECTION : bonnet de police , infanterie de ligne et chasseurs à cheval
| Sujet: Re: capitaine saharien Ven 31 Aoû - 19:38:04 | |
| je pense qu'il va rester sas . pour le bonnet de police d'apres le BOEM de 1958 il doit porter celui de la tenue du corps auquel il est rattaché, autrement dit il a le choix mon capitaine mais je pense qu'en général il portait le kepi non? pour le sarouel ,celui d'origine est uni noir sans aucune croix. cordialement gerfaut | |
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spahi Lieutenant " C.d.M "
Nombre de messages : 641 LOCALISATION : Arles COLLECTION : spahis, Cies nomades et sahariennes et autres troupes d'Af
| Sujet: Re: capitaine saharien Ven 31 Aoû - 19:41:09 | |
| pour le bonnet de police, c'est vrai mais par fantaisie ils préféraient celui des méharistes ou affaires sahariennes, c'est plus classe donc tu peux le garder comme ça
amitiés ch | |
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gerfaut Major " C.d.M "
Nombre de messages : 343 LOCALISATION : terre courage COLLECTION : bonnet de police , infanterie de ligne et chasseurs à cheval
| Sujet: Re: capitaine saharien Ven 31 Aoû - 19:41:20 | |
| voici son kepi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]gerfaut | |
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spahi Lieutenant " C.d.M "
Nombre de messages : 641 LOCALISATION : Arles COLLECTION : spahis, Cies nomades et sahariennes et autres troupes d'Af
| Sujet: Re: capitaine saharien Ven 31 Aoû - 19:54:27 | |
| très beau képi, ça peut le faire sans pb | |
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gerfaut Major " C.d.M "
Nombre de messages : 343 LOCALISATION : terre courage COLLECTION : bonnet de police , infanterie de ligne et chasseurs à cheval
| Sujet: Re: capitaine saharien Ven 31 Aoû - 20:27:14 | |
| plus le bonnet de police est grand ... plus on voit qu'il est rouge gerfaut | |
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Cascophile Lieutenant-Colonel " C.d.M "
Nombre de messages : 1742 LOCALISATION : Agen COLLECTION : 2/3 de M51, 1/3 autres casques et 1/3 de militaria divers
| Sujet: Re: capitaine saharien Sam 1 Sep - 16:49:38 | |
| Bonjour Merci Spahi d'avoir bien éclaici le débat, et merci à gerfaut de l'avoir ouvert, même si ça s'est élargi plus loin qu'il ne le pensait. J'ai quand même quelques questions subsidiaires à poser à mon cousin à notre prochaine rencontre. Voici un lien pour tout savoir sur les SAS. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]cdlt pierre | |
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gerfaut Major " C.d.M "
Nombre de messages : 343 LOCALISATION : terre courage COLLECTION : bonnet de police , infanterie de ligne et chasseurs à cheval
| Sujet: Re: capitaine saharien Sam 1 Sep - 18:56:07 | |
| merci cascophile pour le lien super sympa cordialement gerfaut | |
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| Sujet: Re: capitaine saharien | |
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| capitaine saharien | |
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