| 3ème compagnie régionale du train | |
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+4diables bleus Combar firepuppy jean-paul.bonora 8 participants |
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Auteur | Message |
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jean-paul.bonora Major " C.d.M "
Nombre de messages : 398 LOCALISATION : 63 COLLECTION : aviation militaire française
| Sujet: 3ème compagnie régionale du train Ven 12 Juin - 8:02:08 | |
| Bonjour à tous, J' ai trouvé ces deux clichés dans un album de famille. L'un de vous pourrait-il me dire de quelle unité il s'agit? Le photographe a été mécanicien-auto à Rouen durant l'entre-deux guerre jusqu'aux années 60, le col des vareuses de certains soldats porte le chiffre 3 et sur le blason de la camionnette à gauche figurent 3 pommes. Je pense au 3ième régiment du train de Vernon mais n'ayant aucune doc. dans ce domaine, je m'en remet à vos connaissances. Par avance, merci. JPB | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 3ème compagnie régionale du train Ven 12 Juin - 8:06:49 | |
| Bonjour,
3ème compagnie régionale du train confirmée par l'insigne aux trois pommes et le chiffre 3 des soutaches.
Cordialement. |
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jean-paul.bonora Major " C.d.M "
Nombre de messages : 398 LOCALISATION : 63 COLLECTION : aviation militaire française
| Sujet: Re: 3ème compagnie régionale du train Ven 12 Juin - 9:02:07 | |
| Merci pour cette réponse ultra-rapide. Jean-Paul | |
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jean-paul.bonora Major " C.d.M "
Nombre de messages : 398 LOCALISATION : 63 COLLECTION : aviation militaire française
| Sujet: Question subsidiaire Ven 12 Juin - 9:53:52 | |
| Est-ce que cette unité a participé à la campagne de Belgique? Devinez pour qui je pose la question (puisqu'il est en congés) ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 3ème compagnie régionale du train Ven 12 Juin - 10:54:32 | |
| Bonjour,
D'après le livre "les insignes du train" de Huyon et Mourot édité par le SHD en 1988, cette unité aurait été dissoute dans les années 30 (comme compagnie ou escadron ? date non précisée) avant d'être recréée comme groupe de transport en mars 1945. Il est donc improbable qu'elle ait participé aux combats de Belgique en 1940.
Cordialement. |
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jean-paul.bonora Major " C.d.M "
Nombre de messages : 398 LOCALISATION : 63 COLLECTION : aviation militaire française
| Sujet: Re: 3ème compagnie régionale du train Ven 12 Juin - 10:56:42 | |
| Encore merci, dommage pour Patrick. Bonne journée, jl'espère ensoleillée comme en Auvergne.JPB | |
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firepuppy Colonel " C.d.M "
Nombre de messages : 2640 LOCALISATION : region parisienne COLLECTION : coup de coeur theme militaire et civil
| Sujet: Re: 3ème compagnie régionale du train Ven 12 Juin - 11:20:39 | |
| - jean-paul.bonora a écrit:
- ....Bonne journée, jl'espère ensoleillée comme en Auvergne.JPB
Salut à tous ! quel popaul ! oups je voulais dire quel pot Paul | |
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Combar Major " C.d.M "
Nombre de messages : 259 LOCALISATION : Pays de la Loire COLLECTION : France 30-40
| Sujet: Re: 3ème compagnie régionale du train Ven 12 Juin - 19:42:07 | |
| bonjour
pourtant la photographie est bien de 40. Voir le camouflage du véhicule léger et les tenues des hommes.
cordialement Combar | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 3ème compagnie régionale du train Ven 12 Juin - 20:12:24 | |
| bonjour,
désolé mais j'ai repris ce qui figure dans le livre
une ereur dans celui-ci est toujours possible
ceci étant dit dissolution dans les années 30 sans autre précision cela peut aussi vouloir dire ... 37, 38, 39, les uniformes colleraient donc
cordialement |
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diables bleus Major " C.d.M "
Nombre de messages : 281 LOCALISATION : P1 de SG COLLECTION : BCP/BCA en 1940
| Sujet: Re: 3ème compagnie régionale du train Ven 12 Juin - 20:39:49 | |
| Bonsoir, vu les véhicules au second plan, les photos dateraient plutôt de la seconde moitié des années 30.
Amicalement, Alexandre | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 3ème compagnie régionale du train Ven 12 Juin - 20:43:31 | |
| bonsoir
la question est de savoir si les bariolages camouflés automobiles existaient déjà un peu avant 39, en 39 oui à ma connaissance
cordialement |
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Combar Major " C.d.M "
Nombre de messages : 259 LOCALISATION : Pays de la Loire COLLECTION : France 30-40
| Sujet: Re: 3ème compagnie régionale du train Ven 12 Juin - 20:56:16 | |
| bonsoir.
Vu que les unités d'active de l'infanterie n'ont perçu en général les tenues "kaki" qu'à la mobilisation,alors une unité du train en kaki avant 39 doit être plutôt rare. Pourrait-on avoir un scan plus prècis des hommes ? surtout pour les pattes de cols ? Merci. | |
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jean-paul.bonora Major " C.d.M "
Nombre de messages : 398 LOCALISATION : 63 COLLECTION : aviation militaire française
| Sujet: scan des cols Ven 12 Juin - 21:15:26 | |
| Bonsoir Combar, Les cols sont marqués "3" | |
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jean-paul.bonora Major " C.d.M "
Nombre de messages : 398 LOCALISATION : 63 COLLECTION : aviation militaire française
| Sujet: scan des cols Ven 12 Juin - 21:17:02 | |
| Désolé cela coïnce côté "servimg.com" | |
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jean-paul.bonora Major " C.d.M "
Nombre de messages : 398 LOCALISATION : 63 COLLECTION : aviation militaire française
| Sujet: scan 3 Ven 12 Juin - 21:24:47 | |
| Avec Picasa peut-être:
http://picasaweb.google.fr/lh/photo/dyl3IuhV9-Ja1tWNLeJ80Q?authkey=Gv1sRgCNSVsufH3a2_bw&feat=directlink | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 3ème compagnie régionale du train Ven 12 Juin - 21:30:45 | |
| bonsoir
je n'avais pas tout lu ce qui précède
les unités d'active de l'infanterie ainsi que du train étaient en kaki avant la mobilisation, pour une grande part d'entre elles
les officier d'active ont été autorisés à porter le bleu horizon jusqu'au 1er janvier 1937
pour la troupe d'active, la mention bleu horizon disparaît de la description officielle de l'uniforme le 9 mars 1936, même s'il est vrai que cette nuance est parfois encore portée par l'active un peu au-delà
donc ce qui colle : - disparition du 3 dans les années 30 - port du kaki - tout cela peut nous situer jusqu'en 39 ou un peu en deçà
reste entier la question relative au camouflage des automobiles que monsieur Vauvillier donne vert olive mat uni pour tous les véhicules de l'armée de terre jusqu'en septembre 1939, dans son livre "l'automobile sous l'uniforme 1939-1940"
alors photo juste ante dissolution en fin d'année 39, la question reste posée ?
cordialement |
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Combar Major " C.d.M "
Nombre de messages : 259 LOCALISATION : Pays de la Loire COLLECTION : France 30-40
| Sujet: Re: 3ème compagnie régionale du train Ven 12 Juin - 21:34:17 | |
| Bonjour. Merci pour la photo. je dirais, mais je peux me tromper, 1-ce sont des réserviste (vu l'age). 2-les tenues sont neuves, certainement stock de mobilisation. 3-les pattes de cols ne présentent pas toutes des numéros et sont parfois à peine cousues. Donc de fortes chances que ce soit de la période 39-40, l'insigne sur le camion ? un restant non éffacé.
au plaisir. Combar | |
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Loïc Major " C.d.M "
Nombre de messages : 252 LOCALISATION : AUVERGNE Bourbonnais
| Sujet: Unité du Train issue de la IIIe Région Militaire Sam 13 Juin - 2:59:14 | |
| Le Train c'est comme le Génie, en 1939 les unités du temps de paix laissent place à des Depôts de Guerre à la Mobilisation, il n'y a donc rien d'étonnant à retrouver le chiffre 3 aprés cette date puisque TOUTES les unités du Train mises sur pied en Normandie en 1939-1940 doivent le porter. De plus il ne s'agit pas vraiment de l'insigne de la 3e Cie Régionale sur la portière (grosso modo une roue dentée avec trois pommes) ici le motif de l'insigne est assez différent puisqu'on a un blason, les pommes constituant une symbolique fréquemment reprise parmi les unités Normandes. Reste à identifier laquelle des nombreuses unités divisionnaires, de Corps d'Armée, d'Armée, de Réserve Générale, Régionales du Train issues de la IIIe Région Militaire en 1939-1940 avait ce blason à trois pommes sur ses véhicules...on peut déjà éliminer les 21e et 22e Groupe de Transport (ou GTM 21/3 & 22/3) qui devraient avoir la girafe et le percheron sur leurs véhicules, et le 139e Groupe de Transport de Personnel (ou GTP 139/3) a théoriquement adopté un volatile | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 3ème compagnie régionale du train Sam 13 Juin - 8:19:33 | |
| Bonjour,
Curieux qu'une autre unité ait repris la symbolique de l'insigne de la 3ème CRT et que de surcroit les hommes en portent le chiffre ! Pourquoi faire compliqué...
Cordialement. |
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Loïc Major " C.d.M "
Nombre de messages : 252 LOCALISATION : AUVERGNE Bourbonnais
| Sujet: Re: 3ème compagnie régionale du train Sam 13 Juin - 9:52:17 | |
| Celà n'a rien de curieux, c'est tout à fait dans les usages, les pommes ce n'est pas une symbolique propre à cette compagnie mais aux unités Normandes, elle est d'autant plus reprise si elle figure déjà sur l'unité-matrice des unités du Train en IIIe Région Militaire, quant au chiffre 3 comme je l'ai souligné toutes les unités mises sur pied par le Centre de Mobilisation du Train n° 3 en 1939-1940 le portent !, à savoir :
Compagnies Hippomobiles 6e 53e 253e 409e 102e 107e Compagnies Automobiles 106e 153e 205e 305e 397e 500e 509e 539e 353e 836e 837e 975e 976e Compagnies Sanitaires 909e 919e de Camions Citernes 3e Automobile Régionale de Transport 21e 22e GTM 139e GTP
Liste non exhaustive, on peut éliminer les 3 groupes (GTM 21/3 22/3 & GTP 139/3) pour les raisons indiquées dans mon message précédent et sans doute toutes les compagnies hippomobiles, la 919/3 et les 2 Sanitaires (975/3 976/3) ont un insigne connu ainsi que la 397/3 Cie de Transport de Personnel Ce serait trés intéressant d'identifier cette unité qui n'est pas répertoriée dans l'ouvrage sur les insignes du Train puisque son insigne n'apparait que sur ses véhicules | |
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jean-paul.bonora Major " C.d.M "
Nombre de messages : 398 LOCALISATION : 63 COLLECTION : aviation militaire française
| Sujet: 2 pitites malheureuses photos! Sam 13 Juin - 10:24:45 | |
| Bonjour à vous, Je ne m'attendais pas à soulever une telle polémique avec mes 2 petites malheureuses photos! Comme quoi! Personne n'en veux à l'échange, mais elles succitent tout de même un bel intérét. Cordialement, Jean-Paul | |
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Loïc Major " C.d.M "
Nombre de messages : 252 LOCALISATION : AUVERGNE Bourbonnais
| Sujet: Re: 3ème compagnie régionale du train Sam 13 Juin - 10:45:15 | |
| si il s'agit d'une symbolique non répértoriée, elle en a de l'interêt, tous les détails comptent, pourquoi avez-vous mentionné la Belgique par exemple ?
sinon le dossier militaire de votre parent pour savoir dans quelle compagnie il a été versé en septembre 1939-juin 1940 en esperant que celà est précisé
il y'aurait la piste par la plaque d'immatriculation, là je n'ai rien, et à supposer que le camion fasse bien partie de la même unité, "C" c'est la IIIe Région, on le sait depuis le début mais point important pour la datation ce systéme d'immatriculation (A = 1ére Région, B = 2e Région...) correspond à des véhicules de réquisition à la Mobilisation (sauf "M" et "P"), donc photo postérieure à septembre 1939 ce qui élimine automatiquemnt la 3e compagnie régionale du Train
Dernière édition par Loïc le Sam 13 Juin - 11:42:38, édité 1 fois | |
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luc ronce Adjudant Chef " C.d.M "
Nombre de messages : 207 LOCALISATION : Alpes maritimes COLLECTION : france 1940
| Sujet: Re: 3ème compagnie régionale du train Sam 13 Juin - 11:37:46 | |
| bonjour, la lettre nous indique une réquisition militaire (donc > septembre 1939) de la 3eme region militaire (Requisitions 3ème RM = Rouen C 100001 à 140000 )
Je penche moi aussi pour une datation fin 1939- 1940 de ces photos | |
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Combar Major " C.d.M "
Nombre de messages : 259 LOCALISATION : Pays de la Loire COLLECTION : France 30-40
| Sujet: Re: 3ème compagnie régionale du train Sam 13 Juin - 13:01:38 | |
| Bonjour.
Mais au fait pourquoi s'orienter vers le train, peut-être nous sommes nous tromper de wagon, le wagon sanitaire est très plausible aussi. 1-le Train et le service de santé travaillent souvent ensemble. 2-Les chiffres très clairs de certaines pattes de col, le numéro dans le train est garance pour la troupe et argent pour les cadres, mais certains portent un chiffre bien clair sans avoir de galon il me semble. donc j'émettrais l'idée d'une SIM, la 3eme qui a les chifres gris cendré sur fond amarante.
Votre avis ?
Combar | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 3ème compagnie régionale du train Sam 13 Juin - 13:20:21 | |
| Bonjour,
Peut on imaginer un instant que les véhicules sanitaires étaient ornés d'une croix-rouge... fussent ils d'origine tringlote...
Je souhaite aussi rappeler que maintes photos de cette époque montrent des insignes de véhicules, qui s'ils reprennent la symbolique générale de l'insigne de poitrine du corps, n'en reprennent pas toujours la stricte économie...
Cordialement. |
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| Sujet: Re: 3ème compagnie régionale du train | |
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| 3ème compagnie régionale du train | |
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